02 Déc 2006, 20:30
Euh désolé, mais ds le genre mauvaise foi, Bayrou est pas mal : le mec est pacsé, en général avec le RPR/UMP, présent depuis des lustres au pouvoir ... et là le mec viendrait nous faire le coup genre, ts des nuls sauf moi ... 
Ensuite, imagine que sarko présente des UMP (ce qui s'est pas fait en gros en 2002 aux mégislatives) face à des UDF, le Bayrou est mort.
Dc, tot ou tard, il reviendra à la raison auprès de sarko, au 2eme tour je pense. Dc, il ne se sert à pas grd chose de voter Bayrou.
Ensuite, imagine que sarko présente des UMP (ce qui s'est pas fait en gros en 2002 aux mégislatives) face à des UDF, le Bayrou est mort.
Dc, tot ou tard, il reviendra à la raison auprès de sarko, au 2eme tour je pense. Dc, il ne se sert à pas grd chose de voter Bayrou.
02 Déc 2006, 20:33
S'il ne sert pas a grand chose de voter Byrou, il ne sert pas à grand chose de voter tout court...
Jodko.
Jodko.
02 Déc 2006, 20:33
jod.ko a écrit:Je pense qu'on va pouvoir renommer ce topic "Antre de la mauvaise foi" vu qu'on va avoir droit à ceux des deux camps votant utile...
Jodko.
+1
02 Déc 2006, 20:37
tout a fait.jod.ko a écrit:S'il ne sert pas a grand chose de voter Byrou, il ne sert pas à grand chose de voter tout court...
Jodko.
Il est vraiment exaspérant ce etienne
02 Déc 2006, 20:38
il suffit d'interdire ce topic à biiipp, biiipp et biiip (je vous laisse deviner les pseudo). y a un WII à gagner 
02 Déc 2006, 20:41
etienne92200, ça sert à s'exprimer dans un pays qui est encore, je l'espère, démocratique.
J'ai trouvé l'intervention de Bayrou pas mal ce soir, avec Claire Chazal, il n'y aura jamais énormément de fond...Mais ce qu'il disait sur le fait qu'on ne lui parle que des autres candidats était helas cruellement vraie.
J'ai trouvé l'intervention de Bayrou pas mal ce soir, avec Claire Chazal, il n'y aura jamais énormément de fond...Mais ce qu'il disait sur le fait qu'on ne lui parle que des autres candidats était helas cruellement vraie.
02 Déc 2006, 20:41
bayrou est plus proche de royal que de sarko.
ca me fait marrer tous les mecs ump qui sont degoutes parce que bayrou s'est casse de la droite droite et les taille.
Au lieu de vous rendre compte que ya des mecs comme moi qui ont exactement fait ce chemin la: se distancr de la droite sans devenir a guache.
reflechissez plutot au pourquoi au lieu de crier a la demago
ca me fait marrer tous les mecs ump qui sont degoutes parce que bayrou s'est casse de la droite droite et les taille.
Au lieu de vous rendre compte que ya des mecs comme moi qui ont exactement fait ce chemin la: se distancr de la droite sans devenir a guache.
reflechissez plutot au pourquoi au lieu de crier a la demago
02 Déc 2006, 20:43
Pour moi Bayrou représente des idées et il est aussi légitime qu'une Ségo ou un Sarko ou d'autre ... et à droite c'est le candidat "le moins pire".
Par contre de là à en faire un sain, une troisième voie, voir un mec qui sort du clivage gauche/droite...
Par contre de là à en faire un sain, une troisième voie, voir un mec qui sort du clivage gauche/droite...
02 Déc 2006, 20:43
fait chier, j'ai loupe ca (claire chazal)
contrairement a ce que veulent faire croire les guignols, je le trouve tres baleze pour se defendre, et en plus il reste toujours relativement calme. c'est pas un venere mais c'est un faux cool... il hesite pas a tailler
contrairement a ce que veulent faire croire les guignols, je le trouve tres baleze pour se defendre, et en plus il reste toujours relativement calme. c'est pas un venere mais c'est un faux cool... il hesite pas a tailler
02 Déc 2006, 20:44
iamaseb, c'est le seul qui dit ouvertement qu'il peut gouverner aussi bien avec des mecs de droite que de gauche
pourquoi parce que les mecs bien sont pas forcement bien ou pas en fonction de leur parti.... ce que tu sembles pas trop comprendre
pourquoi parce que les mecs bien sont pas forcement bien ou pas en fonction de leur parti.... ce que tu sembles pas trop comprendre
02 Déc 2006, 20:47
Il refuse de le voir, c'est tout...
Si le fait qu'un mec annonce pouvoir gouverner avec des gens estampiller gauche ou droite ne le fait pas sortir de ces clivage, tu comprends que j'annonce qu'aucun débat n'est possible devant tant de mauvaise foi.
Jodko.
Si le fait qu'un mec annonce pouvoir gouverner avec des gens estampiller gauche ou droite ne le fait pas sortir de ces clivage, tu comprends que j'annonce qu'aucun débat n'est possible devant tant de mauvaise foi.
Jodko.
Modifié en dernier par jod.ko le 02 Déc 2006, 20:50, modifié 1 fois.
02 Déc 2006, 20:49
kenny a écrit:iamaseb, c'est le seul qui dit ouvertement qu'il peut gouverner aussi bien avec des mecs de droite que de gauche
pourquoi parce que les mecs bien sont pas forcement bien ou pas en fonction de leur parti.... ce que tu sembles pas trop comprendre
C'est quoi pour toi le clivage gauche/droite ?
02 Déc 2006, 20:51
et rien que pour ça il merite qu'on sy interesse de plus pres.kenny a écrit:iamaseb, c'est le seul qui dit ouvertement qu'il peut gouverner aussi bien avec des mecs de droite que de gauche
pourquoi parce que les mecs bien sont pas forcement bien ou pas en fonction de leur parti.... ce que tu sembles pas trop comprendre
Dans beaucoup de pays il ya des gouvernements d'union nationale ,ou des gens de bords differents travaillent main dans la main.
Pourquoi pas dans une democratie comme la france?
il est clair qu'en se detachant de l'ump il a engagé un gros coup de poker.Soit ca passe et il passe pour le mec qui a eu ses intimes convictions et n'a pas voulu suivre le nain demago dans sa conquete assoifee du pouvoir .soit malheureusement l'ump gagne les electiosn presidentielles et dans ce cas il marginalsie son parti et sera surement contraint a la demission.Il aurait pu choisir la facilité et se contenter de basses alliances politiques mais il ne l'a pas fait.
02 Déc 2006, 20:51
jod.ko, en effet... ca va osciller entre ceux qui pensent que c'est demago ou non... donc bon.
et malheureusement en france, c'est impossible de sortir de ce clivage gauche droite, beaucou plus marque qu'a l'etranger.
sauf a aller chez les fachos, c'est en ca que bayrou est une "3e voix" meme si j'aime pas trop cette expression
et malheureusement en france, c'est impossible de sortir de ce clivage gauche droite, beaucou plus marque qu'a l'etranger.
sauf a aller chez les fachos, c'est en ca que bayrou est une "3e voix" meme si j'aime pas trop cette expression
02 Déc 2006, 20:54
marseillais4ever, +1
meme moi qui suis pour lui je sias bien qu'il sera pas president. je pense que lui le sait aussi.
c'est donc bien un nouveau positionnement politique qui est pas forcement pour 2007 mais peut prendre du poids dans les annees a venir.
merde un gouvernement avec des mecs de droite et de gauche, ca changerait, et ca serait une vraie demarche politique!
meme moi qui suis pour lui je sias bien qu'il sera pas president. je pense que lui le sait aussi.
c'est donc bien un nouveau positionnement politique qui est pas forcement pour 2007 mais peut prendre du poids dans les annees a venir.
merde un gouvernement avec des mecs de droite et de gauche, ca changerait, et ca serait une vraie demarche politique!
02 Déc 2006, 20:56
Euh perso, m'en fou qu'il soit "parti" de la droite, cf 2002 et sa présence.
De plus, le mec est là grace au systeme et vient maintenant cracher sur le systeme ...
Enfin, son coté calme, il est obligé d'etre à "2 de tension".
De plus, le mec est là grace au systeme et vient maintenant cracher sur le systeme ...
Enfin, son coté calme, il est obligé d'etre à "2 de tension".
02 Déc 2006, 20:57
C'est net...
Jodko.
Jodko.
02 Déc 2006, 20:59
etienne92200, comme par hasard, ca gene tout le monde que bayrou se demarque de la droite... tout ceux qui le critiquent parlent surtout de ca...d'ailleurs c'est aussi curieusement ce qui lui vaut beaucoup de ses 'militants'
Modifié en dernier par kenny le 02 Déc 2006, 21:00, modifié 1 fois.
02 Déc 2006, 21:00
kenny, ne crois tu pas que le clivage gauche droite est plus marqué en France qu'ailleurs parce que pour le moment il existe encore une gauche, justement ?
Le clivage gauche/droite c'est une histoire d'idée, pas d'hommes. Et c'est sous-entendus que les notions de gauche et de droite n'ont pas évolué.
Le clivage gauche/droite n'existe plus si la gauche fait une politique de droite. On est d'accord ?
Une question pour que tu comprennes ce que je veux te dire : avec qui Bayrou est le plus apte à gouverner ? DSK ou Fabius ?
Pour moi, c'est avec DSk, non pas parce que DSK = DSk, mais parce que les idées de DSK sont plus proche (bien que différentes) des idées de Bayrou, alors que les idées de Fabius lui sont plus éloigné.
La différence entre les idées accentue ou non le clivage. Si on sort des clivages, c'est que les idées ne sont pas si éloignées que ça.
Le clivage gauche/droite c'est une histoire d'idée, pas d'hommes. Et c'est sous-entendus que les notions de gauche et de droite n'ont pas évolué.
Le clivage gauche/droite n'existe plus si la gauche fait une politique de droite. On est d'accord ?
Une question pour que tu comprennes ce que je veux te dire : avec qui Bayrou est le plus apte à gouverner ? DSK ou Fabius ?
Pour moi, c'est avec DSk, non pas parce que DSK = DSk, mais parce que les idées de DSK sont plus proche (bien que différentes) des idées de Bayrou, alors que les idées de Fabius lui sont plus éloigné.
La différence entre les idées accentue ou non le clivage. Si on sort des clivages, c'est que les idées ne sont pas si éloignées que ça.
02 Déc 2006, 21:05
iamaseb, je suis d'accord avec toi.
demande toi pourquoi les plus populaires a gauche sont ceux les plus rellement a droite... pourquoi le seul president socialiste etait de droite ou pas loin au fond de lui meme...
il existe encore en france une gauche qui a pas evolue. Et en ca tu as raison.
et pour ma part c'est pas une qualite... c'est de l'ideologie pure et c'est pas ce qui m'interesse. je trouve ca depasse et totalement naze... a partir de fabius, je trouve que c'est que c;es tous des caricatures...
apres ce sont mes idees a moi hein...
demande toi pourquoi les plus populaires a gauche sont ceux les plus rellement a droite... pourquoi le seul president socialiste etait de droite ou pas loin au fond de lui meme...
il existe encore en france une gauche qui a pas evolue. Et en ca tu as raison.
et pour ma part c'est pas une qualite... c'est de l'ideologie pure et c'est pas ce qui m'interesse. je trouve ca depasse et totalement naze... a partir de fabius, je trouve que c'est que c;es tous des caricatures...
apres ce sont mes idees a moi hein...
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