13 Fév 2007, 00:20
C'est pas qu'ils recopient Le Pen, c'est qu'il y a des sujets tabous en France et qu'on craint de les évoquer pour pas stigmatiser des gens. Et peu à peu, on se met à saisir les problèmes comme ils sont.
Par exemple, je dis au hasard, considérons la phrase suivante :
Chez les prisonniers français, le pourcentage de musulmans est beaucoup plus élevé que chez les Français en général.
Le Pen, ça fait 20 ans qu'il le dit mais qu'il y ajoute ses idées derrière. Ca signifie pour lui que les "Arabes" sont plus enclins, dans leur culture ou leurs gênes chépakoi, à faire des crimes que les "Français de souche".
Pourtant la phrase est peut-être vraie ! mais on peut trouver comme raison le fait que les immigrés des années 60 ont été parqués dans des HLM-mouroirs propices au développement de la criminalité etc, c'est absolument logique.
C'est juste un exemple pour dire que Sarkozy et Royal ne reprennent pas les idées à Le Pen, mais Le Pen a décoincé la politique qui fermait les yeux sur des trucs. Il y a quelques années, la gauche savait pas ce que c'était la répression, la droite c'était une jet-set qui avait jamais mis les pieds dans une banlieue.
Par le fait qu'il faille éviter de donner "le cadeau du réel" à Le Pen, Ségo et Sarko doivent s'emparer des sujets que lui-même évoque depuis des décennies.
Par exemple, je dis au hasard, considérons la phrase suivante :
Chez les prisonniers français, le pourcentage de musulmans est beaucoup plus élevé que chez les Français en général.
Le Pen, ça fait 20 ans qu'il le dit mais qu'il y ajoute ses idées derrière. Ca signifie pour lui que les "Arabes" sont plus enclins, dans leur culture ou leurs gênes chépakoi, à faire des crimes que les "Français de souche".
Pourtant la phrase est peut-être vraie ! mais on peut trouver comme raison le fait que les immigrés des années 60 ont été parqués dans des HLM-mouroirs propices au développement de la criminalité etc, c'est absolument logique.
C'est juste un exemple pour dire que Sarkozy et Royal ne reprennent pas les idées à Le Pen, mais Le Pen a décoincé la politique qui fermait les yeux sur des trucs. Il y a quelques années, la gauche savait pas ce que c'était la répression, la droite c'était une jet-set qui avait jamais mis les pieds dans une banlieue.
Par le fait qu'il faille éviter de donner "le cadeau du réel" à Le Pen, Ségo et Sarko doivent s'emparer des sujets que lui-même évoque depuis des décennies.
13 Fév 2007, 00:23
Lolo_DV, sujets tabous, décoinçage, c'est ce que je voulais dire.
+1
+1
13 Fév 2007, 00:33
Merci eXtase pour tes conseils je vais voir ca.Mais je pense ke je devréais ouvrir un topic avec le texte ci dessous en annonce mais je sais pas trop le faire... 
Ben en fait si y a meme quelqu'un qui voudrait expliquer comment ca se passe et comment s'organisent les partis...parce que vous parlez surtout entre gens qui connaissent mais je pense que plusieurs ne suivent pas vos debats,donc je sais pas si quelqu'un voudrait creer un topic ou quoi pour expliquer les differentes idées des partis... Embarassed
enfin j'en demande peut etre trop lol mais ca pourrait pousser certains comme moi a pas voter blanc ou au hasard...
Ben en fait si y a meme quelqu'un qui voudrait expliquer comment ca se passe et comment s'organisent les partis...parce que vous parlez surtout entre gens qui connaissent mais je pense que plusieurs ne suivent pas vos debats,donc je sais pas si quelqu'un voudrait creer un topic ou quoi pour expliquer les differentes idées des partis... Embarassed
enfin j'en demande peut etre trop lol mais ca pourrait pousser certains comme moi a pas voter blanc ou au hasard...
13 Fév 2007, 00:33
etienne92200, tu pars en chbeb, sérieux. Mettre les programmes et les idées de Sarko et de Ségo sur le mm plan que Le Pen, t'as craqué là! 
Quoique, c'est en partie vraie pour Sarko, sauf qu'en mm temps qu'il penche pour un certain communautarisme et n'a pas peur de stigmatiser telle ou telle partie de la population dans son discours, d'un autre côté y vient nous violoner avec du Jaurès, du Blum, du "social", de la "France d'en bas" (empruntée à son pote Raff') et chais pas quoi encore pour râtisser à gauche...
Mais pour Ségo, à part son côté catho qui rêve d'autorité et de règlements (cf son idée militarisante), je vois mais VRAIMENT PAS ce qu'elle a en commun avec un LePen... là tu nous fais du vrai nawak.
P.S. eXtase, faut pas te choquer comme ça pour un "merde" ici et là, ici c'est comme au bar, on discute entre mecs (après 1 ou 2 pastis) et nana(s), c'est pas un cercle philosophique post-moderne parisien hein - et encore, mm là... 
Quoique, c'est en partie vraie pour Sarko, sauf qu'en mm temps qu'il penche pour un certain communautarisme et n'a pas peur de stigmatiser telle ou telle partie de la population dans son discours, d'un autre côté y vient nous violoner avec du Jaurès, du Blum, du "social", de la "France d'en bas" (empruntée à son pote Raff') et chais pas quoi encore pour râtisser à gauche...
Mais pour Ségo, à part son côté catho qui rêve d'autorité et de règlements (cf son idée militarisante), je vois mais VRAIMENT PAS ce qu'elle a en commun avec un LePen... là tu nous fais du vrai nawak.
P.S. eXtase, faut pas te choquer comme ça pour un "merde" ici et là, ici c'est comme au bar, on discute entre mecs (après 1 ou 2 pastis
) et nana(s), c'est pas un cercle philosophique post-moderne parisien hein - et encore, mm là...
13 Fév 2007, 00:35
Tchouki 13, le truc que niveau topics politiques y'a deja extreme gauche, PS, UDF, UMP et extreme droite. maintenant je comprends que pour s'y retrouver dans tout ça c'est pas simple. essaye d'abord de lire l'actu, d'écouter un peu les émissions spécialisées, de jeter un coup d'oeil aux programmes 
13 Fév 2007, 00:38
peezee a écrit:P.S. eXtase, faut pas te choquer comme ça pour un "merde" ici et là, ici c'est comme au bar, on discute entre mecs (après 1 ou 2 pastis
C'est pas une raison, clair que l'atmosphère est légère et qu'on est pas sur politiquecontemporaine.free.fr, mais ça n'empêche d'être un minimum poli. Les règles qui s'appliquent aux autres Omlivers s'appliquent à tout le monde.
Sinon ça va vite partir en couille avec des comportements d'enculé sans la moindre putain de règle de respect de l'autre. Bordel de merde de sa race la chatte en feu. Chagasse va !
(tu vois ça peut vite devenir n'importe quoi
)
13 Fév 2007, 00:39
peezee a écrit:etienne92200, tu pars en chbeb, sérieux. Mettre les programmes et les idées de Sarko et de Ségo sur le mm plan que Le Pen, t'as craqué là!
Quoique, c'est en partie vraie pour Sarko, sauf qu'en mm temps qu'il penche pour un certain communautarisme et n'a pas peur de stigmatiser telle ou telle partie de la population dans son discours, d'un autre côté y vient nous violoner avec du Jaurès, du Blum, du "social", de la "France d'en bas" (empruntée à son pote Raff') et chais pas quoi encore pour râtisser à gauche...
Mais pour Ségo, à part son côté catho qui rêve d'autorité et de règlements (cf son idée militarisante), je vois mais VRAIMENT PAS ce qu'elle a en commun avec un LePen... là tu nous fais du vrai nawak.
Je me suis mal exprimé, je voulais dire sur le fait de casser des tabous, sur le décoinçage de la politique.
Pour sarko : la france, tu l'aimes ou .... c'est pas clair de chez clair pour toi ça sérieux ?
Pour ségo, elle se durcit et va sur sa droite.
Bref, j'ai peut-etre un sky ds la main, mais tu vois ce que je veux dire ?
13 Fév 2007, 00:41
Oui, ce doit être un Chivas, au bas mot - et sans eau ni glaçons, siouplaît.
13 Fév 2007, 00:44
Tchouki 13, euh en gros, la base, c'est euh, il y a la gauche et la droite.
La gauche ils sont pour investir des ronds dans plein de trucs, comme euh les écoles, les trucs d'éducation des délinquants, tout ça.
La droite ils sont plutôt pour libérer le travail.
Prenons l'exemple de la sécurité, avec les banlieues et tout. Imaginons qu'un Droite débat avec un Gauche (je caricature hein)
G : les agressions et les vols, c'est car les gens ils sont au chômage, peuchère.
D : ça on s'en branle, nul n'est censé ignorer la loi quand même.
G : il faut résoudre le problème en amont, c'est-à-dire créer des trucs spécialisés dans l'éducation des jeunes de banlieue, avec des endroits où ils viendraient après les cours au lieu de rester dehors.
D : oui encore financer des choses ! avec tous les impôts qu'on va payer on s'en sortira plus ! la loi elle ne suffit déjà pas ? si les gens sont agressés, on n'a qu'à augmenter le nombre de flics.
La gauche ils sont pour investir des ronds dans plein de trucs, comme euh les écoles, les trucs d'éducation des délinquants, tout ça.
La droite ils sont plutôt pour libérer le travail.
Prenons l'exemple de la sécurité, avec les banlieues et tout. Imaginons qu'un Droite débat avec un Gauche (je caricature hein)
G : les agressions et les vols, c'est car les gens ils sont au chômage, peuchère.
D : ça on s'en branle, nul n'est censé ignorer la loi quand même.
G : il faut résoudre le problème en amont, c'est-à-dire créer des trucs spécialisés dans l'éducation des jeunes de banlieue, avec des endroits où ils viendraient après les cours au lieu de rester dehors.
D : oui encore financer des choses ! avec tous les impôts qu'on va payer on s'en sortira plus ! la loi elle ne suffit déjà pas ? si les gens sont agressés, on n'a qu'à augmenter le nombre de flics.
13 Fév 2007, 00:45
En tout cas, l'idée de la France que j'ai se rapproche actuellement le plus de Le Pen : patriotisme...
Je me fiche de l'immigration du moment que les personnes qui viennent aiment le pays et veulent devenir Français comme les personnes des années 60. Mais maintenant ce qui me chagrine le plus c'est que la population n'aime plus vraiment le pays enfin c'est l'impression que j'ai.
D'ailleurs De Villiers a dit à la fin "Il faut être fier d'être francais" et ca je pense que bcp de personne l'ont oublié
Je me fiche de l'immigration du moment que les personnes qui viennent aiment le pays et veulent devenir Français comme les personnes des années 60. Mais maintenant ce qui me chagrine le plus c'est que la population n'aime plus vraiment le pays enfin c'est l'impression que j'ai.
D'ailleurs De Villiers a dit à la fin "Il faut être fier d'être francais" et ca je pense que bcp de personne l'ont oublié
13 Fév 2007, 00:47
Juste une question. Que font les prisonniers pour s'occuper ? Perso s'il ne font rien, je pensais réintroduire une sorte de bagne où ils travailleraient au moins ca couterait moins cher à la société
13 Fév 2007, 00:49
The Orici a écrit:Juste une question. Que font les prisonniers pour s'occuper ? Perso s'il ne font rien, je pensais réintroduire une sorte de bagne où ils travailleraient au moins ca couterait moins cher à la société
dois en rire ? en pleurer ?
On les envoie en guyane couper du bois pour feudor
13 Fév 2007, 00:50
The Orici, oui les Américains ils font ça.
Forcément que ça va râler, par exemple si tu leur fais faire des routes, y a la CGT Spéciale Route qui va venir dire qu'on vole les CDD à des honnêtes gens. Et puis toute la gauche ils vont dire que c'est de l'esclavage, du colonialisme moderne, ils vont sortir les gros mots qui font peur.
Forcément que ça va râler, par exemple si tu leur fais faire des routes, y a la CGT Spéciale Route qui va venir dire qu'on vole les CDD à des honnêtes gens. Et puis toute la gauche ils vont dire que c'est de l'esclavage, du colonialisme moderne, ils vont sortir les gros mots qui font peur.
Modifié en dernier par Ricard51 le 13 Fév 2007, 00:51, modifié 1 fois.
13 Fév 2007, 00:51
ok ok je vois,c'est ce que je commencais a comprendre lol.
Par contre j'ai fais le test pour connaitre mon profil politique et je suis tombé sur...Cap 21!! lol
C'est quoi ce truc en bois(dsolé si il ya des aficionados lol)...
Par contre j'ai fais le test pour connaitre mon profil politique et je suis tombé sur...Cap 21!! lol
C'est quoi ce truc en bois(dsolé si il ya des aficionados lol)...
13 Fév 2007, 00:51
D'ailleurs De Villiers a dit à la fin "Il faut être fier d'être francais
Le Pen : patriotisme
Devilliers et lepen n'ont pas le monopole du patriotisme.
Tu peux aimer ton pays sans forcement etre a lextreme droite et vouloir faire la peau a tout ce qui nest pas francais de souche.
tu penses qu'avec un lepen president ou un devilliers president la france ira mieux.
mussolini aussi en son temps declarait kiffer son pays et proner le patriotisme , hitler ,franco etc ont fait la meme chose ...
13 Fév 2007, 00:52
The Orici a écrit:Juste une question. Que font les prisonniers pour s'occuper ? Perso s'il ne font rien, je pensais réintroduire une sorte de bagne où ils travailleraient au moins ca couterait moins cher à la société
Au 35h ou pas ?
13 Fév 2007, 00:53
Lolo_DV a écrit:The Orici, oui les Américains ils font ça.
Forcément que ça va râler, par exemple si tu leur fais faire des routes, y a la CGT Spéciale Route qui va venir dire qu'on vole les CDD à des honnêtes gens. Et puis toute la gauche ils vont dire que c'est de l'esclavage, du colonialisme moderne, ils vont sortir les gros mots qui font peur.
je veux pas dire de conneries mais il me semble que les prisonniers bossent deja pour certaines boites a des tarifs reduits?
ils font pas que de la muscu
correct me if i am wrong
13 Fév 2007, 00:54
marseillais4ever, ouais, moi par exemple le pays je l'aime bien. La question ne se pose même pas.
Ca me ferait chier si par exemple, hop, d'un coup la région PACA elle était annexée par l'Italie et elle passait sous contrôle italien au niveau des lois par exemple.
Pour les prisonniers qui travaillent pour des compagnies, peut-être bien, mais franchement j'imagine mal une entreprise venir faire son marché dans une prison française pour économiser des ronds.
Par contre les TIG ça existe voui. Mais ça c'est l'Etat.
Ca me ferait chier si par exemple, hop, d'un coup la région PACA elle était annexée par l'Italie et elle passait sous contrôle italien au niveau des lois par exemple.
Pour les prisonniers qui travaillent pour des compagnies, peut-être bien, mais franchement j'imagine mal une entreprise venir faire son marché dans une prison française pour économiser des ronds.
Par contre les TIG ça existe voui. Mais ça c'est l'Etat.
Modifié en dernier par Ricard51 le 13 Fév 2007, 00:57, modifié 1 fois.
13 Fév 2007, 00:55
Moué mais ils ont aucune chance pour les presidentielles...enfin je pense...c'est quoi qui se rapproche alors?
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