Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
18 Déc 2012, 08:45
Ton partenaire oui, toi peut être pas 
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
18 Déc 2012, 12:21
ruby a écrit:Garm a écrit:ruby a écrit:Rob77 a écrit:
Honnêtement, tu tiens ce discours parce que tu es partisan (anti PS) ou bien parce que t'es réellement attachée à la présomption d'innocence ?
Je ne connais pas l'affaire Guérini, et à vrai dire je m'en moque pas mal.
Mais dans le fond, t'as un ministre socialiste qui est condamné parce qu'il a chié sur un mafieux "présumé" issu...de son parti.
C'est pas tous les jours qu'on voit ça.
Je suis pas a anti PS ni partisan de qui que ce soit.
Ben voyons
Tu sais pour qui je vote peut être ?
Je vote plus et je n'ai aucune carte.
Je les fous tous dans le même panier de crabes...
Je suis révolté par ta manière de badiner avec la présomption d'innocence.
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
18 Déc 2012, 13:47
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
18 Déc 2012, 15:35
Garm a écrit:ruby a écrit:Garm a écrit:ruby a écrit:[quote="Rob77"]
Honnêtement, tu tiens ce discours parce que tu es partisan (anti PS) ou bien parce que t'es réellement attachée à la présomption d'innocence ?
Je ne connais pas l'affaire Guérini, et à vrai dire je m'en moque pas mal.
Mais dans le fond, t'as un ministre socialiste qui est condamné parce qu'il a chié sur un mafieux "présumé" issu...de son parti.
C'est pas tous les jours qu'on voit ça.
Je suis pas a anti PS ni partisan de qui que ce soit.
Ben voyons
Tu sais pour qui je vote peut être ?
Je vote plus et je n'ai aucune carte.
Je les fous tous dans le même panier de crabes...
Je suis révolté par ta manière de badiner avec la présomption d'innocence.[/quote]
Ils sont tous poursuivis en justice ?
Non sérieux, Je n'ai aucune confiance n'accorde aucun crédit aux hommes politiques, De quelque bord que ce soit.
Ces types en ont fait leur métier et leurs sources de revenus, et se préoccupent plus de leur petite carrière personnelle, que de l'intérêt national.
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
18 Déc 2012, 17:10
P'tain la dernière MàJ de tapatalk te fait mal non? 
Modifié en dernier par mika le 18 Déc 2012, 18:06, modifié 1 fois.
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
18 Déc 2012, 17:47
mika a écrit:P'tain la dernièr eMàJ de tapatalk te fait mal non?
Tu m'étonne
Une vrai cata !
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
18 Déc 2012, 21:35
Information
Pour le psychanalyste Jean-Pierre Winter, auteur de Les hommes politiques sur le divan (Calmann-Lévy), l'image des deux hommes a souffert de leur affrontement.
LE FIGARO - Comment analysez-vous l'affrontement entre Jean-François Copé et François Fillon depuis un mois?
Jean-Pierre WINTER - C'est ce que j'appellerai la «frérocité». C'est un effet de la stratégie mise en place par Nicolas Sarkozy, qui consistait à tenir la balance égale entre les deux, parce que chacun sait que pour régner, il vaut mieux diviser. Cela crée de l'émulation, mais quelquefois cela peut créer une rivalité morbide… La rivalité devient d'autant plus accentuée et morbide dans un même camp, qu'ils ont perdu un ennemi commun. L'ennemi de l'UMP n'est plus unique: pour une grande partie de l'UMP, l'ennemi est le Front national, pour l'autre partie, c'est le Parti socialiste.
Une fois que l'on a tout perdu, ce que l'on peut espérer gagner dépend de la capacité à se donner au moins un ennemi commun. Nicolas Sarkozy réalisait l'unité du parti, et même si certains n'étaient pas d'accord avec sa stratégie droitière, ils se taisaient. Aujourd'hui, chacun essaie de déterminer contre qui il doit se battre prioritairement. Copé et Fillon se sont chacun faits le héraut d'une stratégie par rapport à l'autre.
Comment expliquez-vous la stratégie de Jean-François Copé?
Jean-François Copé avait ses preuves à faire, en ce sens que pour le moment, il n'a pas la dimension nationale qui lui donnerait la légitimité dont il a besoin pour conquérir la présidence de la République. Je crois qu'il doit savoir intimement que, ou il conquiert cette place et la conserve jusqu'en 2017, ou il est éliminé. Car il n'a pas l'aura d'un Nicolas Sarkozy. Face à Fillon, qui a pour lui la légitimité d'avoir été cinq ans premier ministre, le maire de Meaux ne fait pas le poids! Je crois qu'il avait tout intérêt à faire le forcing, quel que soit le prix à payer de la part de ses collègues… Maintenant, quand on a tout intérêt à faire quelque chose, cela veut dire aussi que l'on est prêt à tout perdre!
Qu'est-ce qui psychologiquement l'a conduit à accepter un compromis?
Je suis pas sûr que la raison soit psychologique. Il a senti qu'il pouvait tout perdre. Si Fillon avait fait un procès et que Copé ait été condamné, c'en était fini de ses espoirs de présidence de l'UMP et de présidence tout court.
Que peut-on dire de son image maintenant?
Malheureusement pour lui, il s'est donné l'image d'un chef autoritaire, d'un putschiste prêt à tout. Dans cette histoire il s'est fait énormément de mal. Il lui reste quelques mois pour faire oublier ce qui s'est passé. Mais je crains que la blessure ne soit extrêmement profonde, car ils ont tous les deux un ego, une susceptibilité narcissique assez étonnante!
Est-ce que François Fillon s'en sort mieux?
Non. Ce qui l'a énormément vexé, c'est qu'il pouvait penser, ayant été un premier ministre plutôt loyal à Sarkozy, qu'il l'emporterait haut la main. Il y a une forme de défiance à son égard, qui devrait le conduire à s'interroger… Sa qualité de discrétion, ce n'est pas celle que l'on attend d'un chef de meute!
LE FIGARO - Comment analysez-vous l'affrontement entre Jean-François Copé et François Fillon depuis un mois?
Jean-Pierre WINTER - C'est ce que j'appellerai la «frérocité». C'est un effet de la stratégie mise en place par Nicolas Sarkozy, qui consistait à tenir la balance égale entre les deux, parce que chacun sait que pour régner, il vaut mieux diviser. Cela crée de l'émulation, mais quelquefois cela peut créer une rivalité morbide… La rivalité devient d'autant plus accentuée et morbide dans un même camp, qu'ils ont perdu un ennemi commun. L'ennemi de l'UMP n'est plus unique: pour une grande partie de l'UMP, l'ennemi est le Front national, pour l'autre partie, c'est le Parti socialiste.
Une fois que l'on a tout perdu, ce que l'on peut espérer gagner dépend de la capacité à se donner au moins un ennemi commun. Nicolas Sarkozy réalisait l'unité du parti, et même si certains n'étaient pas d'accord avec sa stratégie droitière, ils se taisaient. Aujourd'hui, chacun essaie de déterminer contre qui il doit se battre prioritairement. Copé et Fillon se sont chacun faits le héraut d'une stratégie par rapport à l'autre.
Comment expliquez-vous la stratégie de Jean-François Copé?
Jean-François Copé avait ses preuves à faire, en ce sens que pour le moment, il n'a pas la dimension nationale qui lui donnerait la légitimité dont il a besoin pour conquérir la présidence de la République. Je crois qu'il doit savoir intimement que, ou il conquiert cette place et la conserve jusqu'en 2017, ou il est éliminé. Car il n'a pas l'aura d'un Nicolas Sarkozy. Face à Fillon, qui a pour lui la légitimité d'avoir été cinq ans premier ministre, le maire de Meaux ne fait pas le poids! Je crois qu'il avait tout intérêt à faire le forcing, quel que soit le prix à payer de la part de ses collègues… Maintenant, quand on a tout intérêt à faire quelque chose, cela veut dire aussi que l'on est prêt à tout perdre!
Qu'est-ce qui psychologiquement l'a conduit à accepter un compromis?
Je suis pas sûr que la raison soit psychologique. Il a senti qu'il pouvait tout perdre. Si Fillon avait fait un procès et que Copé ait été condamné, c'en était fini de ses espoirs de présidence de l'UMP et de présidence tout court.
Que peut-on dire de son image maintenant?
Malheureusement pour lui, il s'est donné l'image d'un chef autoritaire, d'un putschiste prêt à tout. Dans cette histoire il s'est fait énormément de mal. Il lui reste quelques mois pour faire oublier ce qui s'est passé. Mais je crains que la blessure ne soit extrêmement profonde, car ils ont tous les deux un ego, une susceptibilité narcissique assez étonnante!
Est-ce que François Fillon s'en sort mieux?
Non. Ce qui l'a énormément vexé, c'est qu'il pouvait penser, ayant été un premier ministre plutôt loyal à Sarkozy, qu'il l'emporterait haut la main. Il y a une forme de défiance à son égard, qui devrait le conduire à s'interroger… Sa qualité de discrétion, ce n'est pas celle que l'on attend d'un chef de meute!
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
19 Déc 2012, 06:16
jerrib a écrit:InformationPour le psychanalyste Jean-Pierre Winter, auteur de Les hommes politiques sur le divan (Calmann-Lévy), l'image des deux hommes a souffert de leur affrontement.
Qu'il est perspicace ce psy !
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
19 Déc 2012, 08:43
calabrais, Ca c'est le journaliste qui ecris, la suite c'est le psy...
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
19 Déc 2012, 11:21
Le psychanalyste a un avis aussi valide et pertinent que le mec du bistrot du coin.
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
21 Déc 2012, 08:56
Information
Nicolas Sarkozy a été trop dépensier pour la campagne présidentielle et la Commission nationale des comptes de campagne et de financement politique (CNCCFP) a décidé de rejeter ses comptes de campagne, révèle ce vendredi l’Express.
L’ex-chef de l’Etat s’était déclaré candidat le 15 février au JT de TF1 mais la Commission a décidé d’intégrer dans ses comptes des dépenses et des déplacements antérieurs. Or, le plafond pour un candidat qualifié au second tour avait été fixé à 22.509.000 euros et Nicolas Sarkozy avait déclaré avoir dépensé 21.339.664 euro.
Cette décision de la CNCCFP va être transmise au Conseil constitutionnel et elle peut faire «l'objet d'un recours de pleine juridiction formé par le candidat devant le Conseil constitutionnel dans le délai d'un mois suivant sa notification», note le site internet de l’hebdomadaire. Et cela pourrait avoir une implication très concrète: l’UMP pourrait se voir privé d’une partie de son aide publique, de l’ordre de 11 millions d’euros.
L’ex-chef de l’Etat s’était déclaré candidat le 15 février au JT de TF1 mais la Commission a décidé d’intégrer dans ses comptes des dépenses et des déplacements antérieurs. Or, le plafond pour un candidat qualifié au second tour avait été fixé à 22.509.000 euros et Nicolas Sarkozy avait déclaré avoir dépensé 21.339.664 euro.
Cette décision de la CNCCFP va être transmise au Conseil constitutionnel et elle peut faire «l'objet d'un recours de pleine juridiction formé par le candidat devant le Conseil constitutionnel dans le délai d'un mois suivant sa notification», note le site internet de l’hebdomadaire. Et cela pourrait avoir une implication très concrète: l’UMP pourrait se voir privé d’une partie de son aide publique, de l’ordre de 11 millions d’euros.
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
22 Déc 2012, 20:07
Information
"Cherche-t-on à asphyxier le premier parti d'opposition ? J'espère que derrière toutes ces décisions, il n'y a pas une volonté du PS de manière directe ou indirecte", s'interroge Guillaume Peltier, également secrétaire national à l'UMP. Et celui-ci de constater "deux poids, deux mesures" : "d'un côté, on exige que l'UMP intègre ses dépenses dans les comptes de campagne de Nicolas Sarkozy, mais de l'autre, on ne demande pas au Parti socialiste d'intégrer celles des primaires dans les comptes de François Hollande", note-t-il.
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
22 Déc 2012, 23:29
Il est bon le Peltier pour manier le mensonge, le PS avait déjà intégré les dépenses des primaires justement, et après ça, ils avaient fait appelle à la commission de contrôle pour que Sarko intègre ses meeting pré-annonce de sa candidature. Ce qu'il n'a pas fait apparemment.
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
24 Déc 2012, 13:09
Information
Son dernier message posté sur sa page Facebook datait du 6 mai, au soir de sa défaite à la présidentielle. Nicolas Sarkozy sort de sa réserve ce lundi 24 décembre sur le réseau social.
L'ancien chef de l'Etat souhaite «de très belles fêtes de fin d’année» à ses partisans, récoltant plus de 24 000 mentions «J'aime» en à peine une heure. «Je profite de cette veille de Noël pour vous transmettre toute mon amitié et vous dire combien vos nombreux témoignages de soutien et de fidélité me touchent. Sachez que là où je suis, et partout où je vais, je pense à vous», écrit l'ancien chef de l'Etat. Le message est signé N.S.
Dans les sondages, l’ancien chef de l’Etat reste la personnalité la plus populaire à droite. Reste que son autorité sur l'UMP a été sérieusement écornée quand François Fillon et Jean-François Copé sont passés outre son ultimatum lors du récent psychodrame autour de la présidence du parti. Le scénario d'un retour sur le devant de la scène politique n'est pas d'actualité : l'ancien candidat à la présidentielle, qui a juré après cet épisode qu'il ne remettrait pas les mains dans le cambouis, prépare sa contre-attaque après le rejet de la commission des comptes de campagne pour la présidentielle de 2012.
L'ancien chef de l'Etat souhaite «de très belles fêtes de fin d’année» à ses partisans, récoltant plus de 24 000 mentions «J'aime» en à peine une heure. «Je profite de cette veille de Noël pour vous transmettre toute mon amitié et vous dire combien vos nombreux témoignages de soutien et de fidélité me touchent. Sachez que là où je suis, et partout où je vais, je pense à vous», écrit l'ancien chef de l'Etat. Le message est signé N.S.
Dans les sondages, l’ancien chef de l’Etat reste la personnalité la plus populaire à droite. Reste que son autorité sur l'UMP a été sérieusement écornée quand François Fillon et Jean-François Copé sont passés outre son ultimatum lors du récent psychodrame autour de la présidence du parti. Le scénario d'un retour sur le devant de la scène politique n'est pas d'actualité : l'ancien candidat à la présidentielle, qui a juré après cet épisode qu'il ne remettrait pas les mains dans le cambouis, prépare sa contre-attaque après le rejet de la commission des comptes de campagne pour la présidentielle de 2012.
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
24 Déc 2012, 13:16
Ça nécessitait clairement un article. Vivement le prochain tweet de Giscard !
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
24 Déc 2012, 13:20
J'ai vu quelque part, qu'en cas de litige, ce serait confié au Conseil Constitutionnel, dont fait parti le Monsieur sus accusé 
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
02 Jan 2013, 18:51
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
03 Jan 2013, 12:15
Et après, on s'étonne que la lutte des classes reste d'actualité pour certains...
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
05 Jan 2013, 14:42
Un point de vue intéressant sur notre avenir à assez court terme. J'ai commencé Effondrement, ça fait réfléchir. http://www.lemonde.fr/culture/article/2012/09/27/l-homme-animal-suicidaire_1766966_3246.html
Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux
05 Jan 2013, 17:03
Mon prof de géologie en première année de fac m'avait parlé de ce type et des bouquins qu'il avait écrit avant effondrement, il avait assisté à plusieurs conférences qu'il avait donné et nous avaient exposé son point de vue dans un cours.
C'était encore un prof gauchiste.
En tout cas il m'avait marqué ce prof il avait une dégaine à la michael caine jeune et il avait la marque du paquet de clopes sur la poche avant du jean à la craie.Et on l'avait le lundi de 18 à 20 heures.
C'était encore un prof gauchiste.
En tout cas il m'avait marqué ce prof il avait une dégaine à la michael caine jeune et il avait la marque du paquet de clopes sur la poche avant du jean à la craie.Et on l'avait le lundi de 18 à 20 heures.
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