Débats, partage et délires en tout genre. C'est une tradition maintenant...
10 Oct 2011, 21:38
jod.ko, la Droite humaniste, le problème, c'est que trop de monde s'en revendique. Jusqu'à Raffarin.
Mais clairement, même si ma sensibilité est plutôt à gauche, je préfererais par exemple un Fillon à un Valls dans une présidentielle, parce que je préfere la vraie droite "modérée" à la fausse gauche sociale libérale. Le mérite, trés conséquent, de Valls à mes yeux, c'est de parler de laicité, de valeurs, de cohésion sociale de manière assez remarquable. Donc comme miniustre oui. Comme président, pour faire une Tony Blair, NO WAY. That was my point. Ca ne sert à rien d'être sectaire. Pour rappel, une espèce de déjéction comme Eric Besson s'etait toujours réclamé de gauche.
A l'inverse, un type comme Seguin, clairement de droite, m'inspirait un certain respect.
10 Oct 2011, 21:44
Le mérite de Valls c'est d'avoir parlé de sécurité , de respect , et de la place de l'Etat dans tout çà . Thème très difficile à aborder en restant crédible pour le PS .
Pour le reste de ton poste je suis entièrement d'accord
10 Oct 2011, 23:38
boodream a écrit:Garm, la Droite Populaire, pour moi, n'est pas républicaine. Je ne fait pas de distinction entre un Lucas, un Vanneste ou un Hortefeu et le FN. De la même manière que l'extrême gauche, les Besancenot et Cie, sont pour moi non-républicains (mais moins dangereux, parce que eux, ils ne seront jamais représenté idéologiquement au gouvernement).
Garm, le Gaulisme, authentiquement de Droite, aurait par exemple naturellement tendance à m'attirer. Le gaulisme. Pas sa confiscation qui a génétiquement modifié ce qu'est devenu le RPR.
Tu n'as pas vraiment répondu à ma question. Je me demandais si tu appliquerais le cas échéant le même cheminement te conduisant à avoir voté Montebourg (garder un net clivage entre droite et gauche, et donc un mec franchement à droite dont les idées te déplaisent probablement) ou si tu voterais pour le type qui te plait le plus (et qui probablement aurait des valeurs plus proches de la Gauche).
superolive a écrit:Non , parce que ce clivage est nécessaire . Pour faire très vite la gauche a des sentiments humanistes , de lutte contre les inégalités ,que la droite n'a pas à la base.
La droite quant à elle ( je généralise certes ) est plus libérale , moins sociale , défend plus les catégories aisées voire riches .
Je n'ai pas l'impression que cette distinction soit toujours très pertinente justement. Et puis je me sens économiquement plutôt "de droite" et socialement/sociétalement plutôt "de gauche" sans avoir l'impression de souffrir de schyzophrénie...
11 Oct 2011, 13:06
fourcroy a écrit:Le Futuroscope est dû à Monory et c'était très bien au début, disons pendant une dizaine d'années. Après, je ne sais pas s'ils ont modernisé les attractions...
Oui pour Monory, avec T.Breton (ex ministre de l'économie) en chef de projet.
11 Oct 2011, 13:23
Pour revenir à Montebourg :
1) son concept de démondialisation (qu'il n'a pas inventé hein, il a juste pris un créneau) est digéré par Hollande de manière relativement concrète pour moi.
Des pays comme la Chine ne jouent pas le jeu, font eux du protectionnisme, ne s'imposent pas les règles écologiques / sociales obligatoires en europe, font ce qu'ils veulent de leur monnaie ...
Bref, un système de taxation supérieur pour rétablir un équilibre, voir même un refus de certaines importations hyper ciblées (objet, producteur) ne me parait pas être de l'ultra protectionnisme mais du bon sens. Il faut arrêter d'être naif. Le libre échange pourquoi pas mais avec les mêmes règles du jeu pour tous.
Évidemment cela ne peut se faire qu'au niveau de l'Europe mais la France doit être volontaire et faire entendre sa voix. L'Allemagne étant donné sa balance commerciale est moins concernée, surtout qu'elle sait très bien faire fabriquer ses produits en Pologne à des coûts de prod faibles pour les revendre dans le monde avec l'aura des marques / qualités allemande.
2) Le personnage Montebourg est pour moi une blague.
Sa manière pompeuse, cuistre, caricaturale de s'exprimer comme s'il était sur une scène de théâtre...
Il n'a aucun sens du ridicule. Surtout qu'il n'est qu'à moitié sincère, il est comme les autres à plein des les plans de com' lamentables.
Un exemple formidable c'est sa dernière trouvaille, quand il ose déclamer "comme disait Bob Marley, Get up, Stand up for your rights", à la manière d'un Francis Huster. Si le ridicule tuait, il serait 6 pieds sous terre ce charlot.
11 Oct 2011, 13:44
Droite, gauche, centre, verts, franges .... je m' interroge sérieusement :
Qui, mais qui, a la carrure pour être Président de la France à cette heure sans nous ridiculiser lors de sommets comme les G avec des Obama, Merkel et autres dans les âpres discussions
Dans cette forêt, que dis je, la jungle de partis, candidats de tout et n' importe quoi, des mammouths dépassés qui occupent le devant depuis un demi siècle sans céder un peu de place à de plus jeunes plus ouverts sur le monde d' aujourd' hui ... j' ai comme une overdose de rigolos lunaires qui n' ont aucune idée de ce que peut être gouverner une nation !
Je crois que je ne suis pas seule , les 17% d' un Montebourg prouvent que beaucoup attendent une façon de faire de la politique autrement et de remballer les vieux discours désuets . Du réalisme, de l' efficacité ...
11 Oct 2011, 15:48
qui, a la carrure pour être Président de la France à cette heure sans nous ridiculiser lors de sommets comme les G avec des Obama, Merkel et autres dans les âpres discussions
Cette angoisse particulière là c'est vraiment franco-français, c'est pas parce que tu ressembles à rien physiquement ou que t'as jamais été ministre que t'as pas de charisme ou que les gens ne vont pas te prendre au sérieux.
11 Oct 2011, 15:59
C' est pas ta belle gueule ou ton charisme qui gouvernent, mais tes capacités dans tous les domaines !
11 Oct 2011, 16:02
jarlandine, c'est surtout leurs conseillers et haut-fonctionnaires qui doivent être compétents. Les Homme politiques ne font globalement que reformuler ce qu'ils leur ont dit... Tu peux dormir tranquillement désormais.
11 Oct 2011, 16:10
C'est un beau mensonge des politiques, faire croire qu'ils connaissent tous les sujets sur le bout des doigts. Comme dit Fabmars, ils ont surtout une armée de conseiller (ou de spécialistes en communication et de publicitaires quand on s'appelle Sarko[/mode antisarko primaire off])
11 Oct 2011, 17:27
Ho, dormir, je dors .... mais l' élu est le reflet de ses conseillers , quoiqu' on en dise ...
Après, il y a les présidents qui passent leurs journées à inaugurer les petits fours , tenter de lire les discours qu' on leur a écrit, signer sans regarder ce qu' on leur présente .... et regarder des vidéos pour tuer le temps .
Il y en a qui s' impliquent un peu plus, voire parfois trop ...
Enfin, pour l' instant , y en a pas un qui sort du lot, ils sont tous formatés par leurs publicitaires, leurs conseillers sortis de la même formation .... tiens, j' en viens à m' ennuyer d' Arlette ... travailleurs ... travailleuses ... 3mn à la vitesse de la mitraillette .
Là, j' en ai une indigestion , on peut pas zapper sur une chaîne en seconde partie de soirée sans tomber sur un débat, toujours les mêmes qui font le tour des plateaux pour dire la même chose ....
11 Oct 2011, 18:03
genre Laguiller était pas formatée
11 Oct 2011, 19:08
Travis Bickle a écrit:genre Laguiller était pas formatée

3mn tous les 7 ans, c' était le pied , surtout qu' elle risquait pas d' être élue à rien
11 Oct 2011, 20:01
Garm, Un mec comme Villepin, qui a proposé pour rappel le CPE/CNE lorsqu’il était enn poste et qui est le père du bouclier fiscal, pourrait tout à fait avoir ma voix dans une primaire de Droite. Idem pour Juppé, qui n'était pas exactement l'idole des sympathisant de gauche lorsqu'il était à Matignon.
Je me sens moins idéologiquement de gauche qu'hostile à une certaine droite, à vrai dire, celle réac sur le plan sociétal et lobotomisée sur le plan économique.
12 Oct 2011, 12:47
Information
Alerte Le Monde relayée par FabMars:
Royal soutient Hollande pour le second tour des primaires.
12 Oct 2011, 13:03
Elle souhaite vraiment sa défaite dis donc.
12 Oct 2011, 13:07
La salope...
Elle le fera chier jusqu'au bout..
12 Oct 2011, 13:17
C'est fou cte haine que tu lui portes.
12 Oct 2011, 13:23
Ah mais clair
Je la déteste et j'assume parfaitement cette haine!
12 Oct 2011, 22:03
Pour le coup je suis un peu comme Ruby, je déteste Royal.
Sa voix m'insupporte tellement que je ne peux écouter ses idées.
Un peu con mais bon...
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