[ -> 2013] Actu France et Monde

[SphonX]

Pas grand monde à la manif Acta à clermont, cela à bien cailler, du monde sur paris ?

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2012/02/11/contrefacon-des-centaines-de-manifestations-contre-le-traite-acta-dans-le-monde-entier_1642166_651865.html#ens_id=1635279

Avec une carte du monde qui renvoie à différents liens en fonction des lieux de manif'

A Paname, y en avait 2000 apparemment.

[richardB]

Sur la dette, la cours des comptes et la commission des finances de l'AN, a montré il n'y a pas si longtemps qu'avec les taux d'imposition effectif de 2000, L'Etat aurait 100 milliards de recettes supplémentaires. Le déficit étant de 90 milliards en gros. On aurait même un léger surplus soit pour investir, soit pour rembourser la dette.
En 2000, les socialistes commencent à créer des exonérations fiscales ( justifié par la croissance de l'époque et la bulle internet qui le permettait..), la droite a continué pendant 10 ans. On a quand même d'après la cour des comptes entre 50 et 75 milliards de niches fiscales inefficaces. cela représente entre 45à 80% du déficit actuel.
La crise est un bon alibi pour faire passer la pilule de l'ultra-libéralisme. Une réforme de la fiscalité s'impose.
D'ailleurs, on attend toujours la moralisation du capitalisme.

[Betsamee]

pendant ce temps la , la boucherie continue...

[superolive]

Betsamee, +1

c'est ignoble .

[ruby]

Mais ça n'intéresse personne...

Faudrait arreter de dire que ca n'interesse personne, la Chine et la Russie se sont rendus complice d'Assad en opposant leur vetos. La communaute syrienne en France est tres active j'ai pu en voir des manifs accompagnees d'asso musulmane et d'autres de gauche. Apres c'est sur qu'au niveau energetique la Syrie s'est pas trop ca donc on va attendre avant de ne pas intervenir. Ecoeurant.

[ruby]

Ne pas faire de comparaison entre les manifs, Ne pas faire de comparaison entre les manifs, Ne pas faire de comparaison entre les manifs.......

[Bibpanda]

Hier, il y avait personne pour la manif Acta à clermont et entre temps les gens étaient à la manif pour http://www.lamontagne.fr/auvergne/actua ... 75901.html
Après tout dépend le dégrés d'implications et d'informations des gens, Ruby, car avec les journaux télévisés c'est combien de minutes la syrie, pour une mobilisation il faut une information sinon les gens ne vont pas la chercher eux m^^emes, vu qu'ils sont formatées pour que tout leur soit livré sur un plateau.
On t'informe ce n'est pas le téléspectateur qui fait la démarche, ce n'est pas la m^^eme chose.

[ruby]

Désolé de faire à nouveau la comparaison et je sais bien que les situations sont très loin d'être semblables.

Mais remplace Bachar par Netanyahou et les syriens par les palestiniens et les rues de Paris seraient noires de monde.

Ce qui m'interpelle, c'est que j'ai la fâcheuse impression de constater que la solidarité envers les "frères musulmans" (je ne parle pas du parti égyptien) est un peu à "la carte".

[superolive]

ruby, +1

Ruby tu sais tres bien que le conflit israelo palestinien a une résonance comme aucun autre en France. Ce sont 2 choses incomparables notamment sur l'aspect colonisation et expulsion de terre d'une part (sentiment d'injstice tres fort et donc prise de partie pour le faible) et massacre de son propre peuple d'autre part avec une couverture mediatique qui tend a favoriser l'incomprehension des gens, on parle bcp de la theorie du complot, on ne commente pas le vetos sino-russes, les gens sont plus partages.

Enfin il est faux de dire que les asso musulmanes ne s'investissent pas comme je l'ai dis plus haut elles le font avec des asso de gauches et fe franco syrien.

[flashgordon]

Ruby tu sais tres bien que le conflit israelo palestinien a une résonance comme aucun autre en France. Ce sont 2 choses incomparables notamment sur l'aspect colonisation et expulsion de terre d'une part (sentiment d'injstice tres fort et donc prise de partie pour le faible) et massacre de son propre peuple d'autre part avec une couverture mediatique qui tend a favoriser l'incomprehension des gens, on parle bcp de la theorie du complot, on ne commente pas le vetos sino-russes, les gens sont plus partages.

Enfin il est faux de dire que les asso musulmanes ne s'investissent pas comme je l'ai dis plus haut elles le font avec des asso de gauches et fe franco syrien.

Sans parler du fait qu'un des deux conflits dure depuis plus de 60 ans maintenant .

On retiendra l'immense pudeur de ruby qui se sert des victimes syriennes pour la ramener sur son sujet préféré et dire une fois de plus " si c'était israel bla bla bla ... " .

Un peu de décence ferait pas de mal parfois .

Bisous, à dans 6 mois les copains .

[Jester]

[superolive]

flashgordon, effectivement reviens dans 6 mois pas avant , prends ton temps même

[320cds]

Désolé de faire à nouveau la comparaison et je sais bien que les situations sont très loin d'être semblables.

Mais remplace Bachar par Netanyahou et les syriens par les palestiniens et les rues de Paris seraient noires de monde.

Ce qui m'interpelle, c'est que j'ai la fâcheuse impression de constater que la solidarité envers les "frères musulmans" (je ne parle pas du parti égyptien) est un peu à "la carte".

Si je peux me permettre :

1) ce sont des situations différentes, c'est un conflit intérieur dans le cas de la Syrie. Après y'a tout le débat sur le droit d'ingérance, la position des magnifiques démocraties que sont la Chine et de la Russie...

2) Ramener tout systématiquement au conflit palestinien pour laissez entendre une millième fois "vous voyez, les gens ne sont pas objectifs, ils condamnent Israel très fort pour moins que ça c'est parce qu'il y de l'antisémisme plus ou moins fort", je suis peut être le seul mais je trouve cela hyper gonflant.

3) Aussi gonflant que les Dieudonnistes qui une fois plus pointent du doigt que TOUS les politiques sont venus au diner du CRIF, même Hollande et Sarko sur la même photo, qu'aucun autre prétexte ou rassemblement ne donne lieu à ça...

Pour retomber dans le débat troll "poids de l'histoire de France Shoah VS "bah oui les esclaves ou les protestants ou les algériens, ils ont pas souffert pour que ces même politiques les respectent ..."

[Bibpanda]

C'est un terrain glissant, on revient toujours à l'échelle de l'intolérable, qui c'est qui a souffert le plus, alors que n'importe qu'elle souffrance est intolérable.
Ce sont des crimes contre des ^^etres humains , c'est la barbarie humaine avec laquelle les occidentaux jouent, cela montre aussi notre chance dans la vie d'^^etre bien né par rapport à d'autres homme.
Et cela ne touche peu de monde car cela ne leur arrive pas ou qu'ils n'ont pas des liens les reliant, ils s'en foutent c'est l'égo¨¨isme de l'^^etre humain.

[ruby]

Ruby tu sais tres bien que le conflit israelo palestinien a une résonance comme aucun autre en France. Ce sont 2 choses incomparables notamment sur l'aspect colonisation et expulsion de terre d'une part (sentiment d'injstice tres fort et donc prise de partie pour le faible) et massacre de son propre peuple d'autre part avec une couverture mediatique qui tend a favoriser l'incomprehension des gens, on parle bcp de la theorie du complot, on ne commente pas le vetos sino-russes, les gens sont plus partages.

Enfin il est faux de dire que les asso musulmanes ne s'investissent pas comme je l'ai dis plus haut elles le font avec des asso de gauches et fe franco syrien.

Sans parler du fait qu'un des deux conflits dure depuis plus de 60 ans maintenant .

On retiendra l'immense pudeur de ruby qui se sert des victimes syriennes pour la ramener sur son sujet préféré et dire une fois de plus " si c'était israel bla bla bla ... " .

Un peu de décence ferait pas de mal parfois .

Bisous, à dans 6 mois les copains .

Pudeur?? Les vies des syriens ont moins d'importance que celles des palestiniens???

[ruby]

Ah, et heureusement que j'ai précisé au tout début de mon post que les situations ne sont pas semblables...

[superolive]

ruby, çà t'apprendra à discuter avec des gens qui ne savent pas lire les posts des autres

Si tu le sais pourquoi faire ce comparatif inutile?