Débats, partage et délires en tout genre. C'est une tradition maintenant...
02 Juin 2012, 12:59
Perso je trouve qu'on ne se préoccupe pas assez justement de l'APRES Assad.
Ok, on va t'en guerre en Syrie (depuis nos fauteuils devant nos écrans bien sûr), on essuie des pertes, beaucoup de sang coule et pas que des militaires, au bout de NN semaines/mois on finit par déloger Assad et ses sbires du pouvoir... AND THEN WHAT ??
Si on pouvait avoir une discussion détaillée et non orientée Bisounours de ce qui risque de se passer là-bas dans l'after Assad, en s'appuyant par ex. sur ce qu'il se passe dans d'autre pays ayant déjà vécu ça, et en tenant compte du contexte spécifique Syrien, de son emplacement au cœur du Moyen-Orient et ses liens particuliers avec l'Iran, je trouve que ça serait pas mal intéressant - car le reste, les décisions et l'action, ça nous dépasse un peu je crois. ^^
02 Juin 2012, 13:10
Ce qu' on voit, c' est que seuls les marchands d' armes en tirent profit .
Je n' ai pas l' impression que les habitants aient une vie beaucoup plus agréable après qu' avant
02 Juin 2012, 13:52
peezee, Védrine a bien souligné qu'il s'agissait du point de vue des Russes, mais il ne l'a pas démoli...
02 Juin 2012, 14:35
Quand on voit les "élections" avec un duel ancien régime/partis islamiste
02 Juin 2012, 15:06
Il y a d'un coté les cas egyptiens et tunisiens, chez lesquels seuls les islamistes étaient organisés dans l'opposition. On se retrouve maintenant avec 2 pays en train de virer psycho. La libye et la syrie n'ont il me semble pas d'opposition islamiste développé, les dictateurs (ou ex dictateurs) de ces 2 pays se réclamant déjà comme des musulmans profonds. Les populations de ses 2 pays se rerabattent (rabattront) sur le communautarisme tribal. Guerres civiles, petites rébellions, gouvernments instables, etc.
02 Juin 2012, 23:00
sillicate, Assad n'est pas un musulman "traditionnel", il est de confession alaouite (branche de l'islam certes mais très particulière) et cette minorité est détestée par les sunnites dans cette région du monde. Autre malheur les salafistes sont très nombreux dans l'opposition au régime syrien, bref on a le choix entre deux cancers.
02 Juin 2012, 23:12
Cancers?C'est pas un peu fort comme terme?
02 Juin 2012, 23:50
Toujours la même chose: religion, opium du peuple toussa...
03 Juin 2012, 03:48
c'est pas un peu tot pour conclure que la Tunisie et l'Egypte "virent psycho"??
A vous lire, on a l'impression que le passage d'une organisation dictatoriale a une democratie doit se faire dans la semaine et sans soubresauts sinon c'est un echec
03 Juin 2012, 08:40
alexduke, non mais le passage à la démocratie il est fait. puisque c'est le peuple qui a choisi.
si ils veulent être dirigé par des islamistes, c'est leur choix, ils se démerdent avec ça (et n'auront pas à venir pleurer si la situation devient comme avant)
03 Juin 2012, 09:47
alexduke a écrit:c'est pas un peu tot pour conclure que la Tunisie et l'Egypte "virent psycho"??
A vous lire, on a l'impression que le passage d'une organisation dictatoriale a une democratie doit se faire dans la semaine et sans soubresauts sinon c'est un echec

J'ai dit "en train de virer psycho", ce qui ne veut pas dire qu'ils le sont ou le seront forcément. Mais de voir qu'en Tunisie, ils ont réussi à faire condamner le gars qui a diffusé Persepolis, et voir qu'en Egypte ça se joue entre le larbin des militaires (donc un nouveau Moubarak), et le gars des frères musulmans (donc oui, un vrai psycho), c'est pas encourageant à se dire que ça va marcher.
03 Juin 2012, 09:56
sonny a écrit:alexduke, non mais le passage à la démocratie il est fait. puisque c'est le peuple qui a choisi.
si ils veulent être dirigé par des islamistes, c'est leur choix, ils se démerdent avec ça (et n'auront pas à venir pleurer si la situation devient comme avant)
Est-ce vraiment un choix ?
03 Juin 2012, 10:08
aristote2, c'est un choix s'il n'y a pas d'élection truquée où le nouveau dicta...président est élu avant le début des élections. et si les partis qui ne sont pas à but dictatoriaux ne sont pas évincés des élections. ou si le nouveau président ne sera la que pour faire poster et sera contrôlé par les militaires
l'avenir nous le dira, mais pour l'instant ça "ressemble" à un choix
03 Juin 2012, 16:04
sonny, je suis d'accord avec toi. Par contre, je ne suis pas certain que les choix soient réellement libres. J'entends par là que j'ai l'impression que d'un côté, on a les nostalgiques et de l'autre, on a les fanas de dieu.
Je caricature, mais c'est l'impression que ça me donne.
03 Juin 2012, 17:56
aristote2, l'impression que les choix ne sont pas libre ? tu veux dire qu'ils ont le choix qu'entre des partis qui ont pour but de finir en dictature (donc que les partis plus humanitaire ont été interdit ou alors ne se sont pas présenté (pas forcément de leur plein gré) )
c'est peut-être ça, mais j'ai pas souvenir que tous les partis présent aux élection soit des partis "dictatoriaux".
03 Juin 2012, 20:05
Information
Trois juifs de 18 ans portant une kippa ont été agressés hier soir à Villeurbanne dans le Rhône par une dizaine d'individus qui les ont frappés à coups de marteau et de barre de fer, indique ce dimanche soir la police.
Selon le site du Progrès, l'agression s'est déroulée vers 19h après que les deux groupes eurent échangés des invectives verbales.
Une des personnes agressées a eu une plaie ouverte au crâne, une autre a été atteinte à la nuque, selon le ministre de l'Intérieur, Manuel Valls. Brièvement hospitalisés, ils sont ressortis tous les trois de l'hôpital avec 5 jours d'interruption totale temporaire.
La police lyonnaise a confirmé n'avoir pas souhaité jusqu'à dimanche soir rendre publique l'agression, rendue publique par Valls, invoquant "le secret de l'enquête" par souci d'efficacité. "On cherche les auteurs dans la plus grande discrétion", a déclaré un responsable policier.
Le ministre de l'Intérieur a dénoncé dimanche soir des actes "d'une extrême gravité", constituant "une attaque délibérée" contre la République. "Notre modèle républicain (...) doit permettre à tous, sans distinction, de vivre librement et en toute sécurité son appartenance religieuse", a réagi Manuel Valls dans un communiqué. Il ajoute que les services sont mobilisés pour retrouver les auteurs de l'agression. Une plainte a été déposée.
Selon le Bureau national de vigilance contre l'antisémitisme, il s'agit d'une "agression antisémite" commises par des individus "d'origine maghrébine" qui ont "proféré des insultes en rapport avec la religion juive" des victimes. La Licra appelle à "se méfier du délit de faciès", alors que l'enquête reste en cours.
Le Figaro
03 Juin 2012, 21:04
http://www.goodplanet.info/Contenu/Depe ... st-atteint
Information
Des stations de mesure basées en Arctique ont enregistré, pour la première fois, la présence de plus de 400 particules de dioxyde de carbone par million (ppm) dans l’air. Ces niveaux ont été atteints durant le printemps, rapporte le Christian Science Monitor le 31 mai. Avant l’ère industrielle, ce chiffre était de 275 ; à l’heure actuelle, le niveau mondial atteint 395 ppm. Le seuil des 400 devrait être franchi dans les années à venir. Pour de nombreux chercheurs, 350 particules de dioxyde de carbone par million constitue le seuil à ne pas dépasser pour préserver le climat. Jim Butler, directeur de la surveillance globale au NOAAE (National Oceanic and Atmospheric Administration's Earth) estime que « cela permet à chacun de se rappeler que nous n’avons pas encore résolu la question et que nous faisons encore face à ce problème ». Dans un email, Al Gore, l’ancien vice-président américain engagé dans la lutte contre le réchauffement climatique conclut : « des stations ont mesuré des concentrations au-delà de 400 ppm dans l’atmosphère. Cela constitue une preuve supplémentaire que les décideurs mondiaux –à quelques notables exceptions– échouent de façon catastrophique à répondre aux enjeux du changement climatique. L’Histoire ne les comprendra pas ou ne les excusera pas ».
03 Juin 2012, 21:07
killerdemars a écrit:
Information
Trois juifs de 18 ans portant une kippa ont été agressés hier soir à Villeurbanne dans le Rhône par une dizaine d'individus qui les ont frappés à coups de marteau et de barre de fer, indique ce dimanche soir la police.
Selon le site du Progrès, l'agression s'est déroulée vers 19h après que les deux groupes eurent échangés des invectives verbales.
Une des personnes agressées a eu une plaie ouverte au crâne, une autre a été atteinte à la nuque, selon le ministre de l'Intérieur, Manuel Valls. Brièvement hospitalisés, ils sont ressortis tous les trois de l'hôpital avec 5 jours d'interruption totale temporaire.
La police lyonnaise a confirmé n'avoir pas souhaité jusqu'à dimanche soir rendre publique l'agression, rendue publique par Valls, invoquant "le secret de l'enquête" par souci d'efficacité. "On cherche les auteurs dans la plus grande discrétion", a déclaré un responsable policier.
Le ministre de l'Intérieur a dénoncé dimanche soir des actes "d'une extrême gravité", constituant "une attaque délibérée" contre la République. "Notre modèle républicain (...) doit permettre à tous, sans distinction, de vivre librement et en toute sécurité son appartenance religieuse", a réagi Manuel Valls dans un communiqué. Il ajoute que les services sont mobilisés pour retrouver les auteurs de l'agression. Une plainte a été déposée.
Selon le Bureau national de vigilance contre l'antisémitisme, il s'agit d'une "agression antisémite" commises par des individus "d'origine maghrébine" qui ont "proféré des insultes en rapport avec la religion juive" des victimes. La Licra appelle à "se méfier du délit de faciès", alors que l'enquête reste en cours.
Le Figaro
Quoi de plus banal, ces encule n'avaient pas qu'a être juifs.
Edith peezee : ce genre de phrases que mm Marine LP hésiterait à sortir n'a pas sa place ici.
En France on est musulman ou on se cache.
03 Juin 2012, 21:36
Cette remarque est absolument à chier.
Jodko.
03 Juin 2012, 21:38
jod.ko, a part jouer les moralisateurs, ce fait divers t'inspire rien d'autre ?
J'ai plus les nerfs, j'ai peur, litteralement peur pour ceux qui osent encore paraitre juifs en France.
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