11 Déc 2005, 15:37
beenie, Boobie_the_Chicken, le hic c'est que vous comparez l'OM avec une grosse cylindrée et avec ce qu'on attend d'un prétendant européen des autres championnats. C'est oublier la valeur de la L1 et l'homogénéité des équipes : nous on compare simplement l'OM avec ses concurrents français. Or le niveau est assez moyen, aucun autre club n'a montré qu'il était clairement supérieur aux autres et donc à l'OM pour se qualifier (lyon est à part). Donc oui l'OM peut raisonnablement envisager une place dans tous premiers.
11 Déc 2005, 15:43
gigi, j'aimerais franchement avoir ton optimisme. Mais ca m'est impossible qd je vois cette equipe jouer.
beenie, pourquoi tu parles de C1? c'est pas l'objectif mais c'est possible... qd on etait a 3 pts des releguables, certains dont toi, se privaient pas pour en faire des tonnes sur le maintien. Maintenant qu'on est a 3 pts de la C1, ca parait fou de parler de podium?
du coup j'ai une seule question:
l'OM joue ds quel championnat?
ya 3 mois The Thing ns racontait serieusement que le jeu de l'OM etait pire que celui de Troyes et Ajaccio qui etaient devant ns.
peut etre mais on est a 15 pts d'eux maintenant.
les moins pessimistes ds ton style, racontaient que Bdx, PSG, AJA, Lille, l'ASM et une quinzaines d'autres equipes, etaient tres superieures a l'OM.
en confrontation directe on s'en est plutot bien sorti et ces equipes sont aussi irregulieres que ns (et certaines n'ont pas l'excuse de la cpe d'Europe.)
malgré tous nos defauts, on est pas parmi les pires, sachant qu'en L1 tout est possible. On peut finir 7eme comme 3eme. Je crains seulement que le dernier carré de l'UEFA ns freine.
je vois pas d'exces d'optimisme la dedans, mais du realisme.
11 Déc 2005, 15:45
C'est vrai que cette équipe est pleine de paradoxes, de contradictions, et de contrastes entre les meilleurs éléments et les "moins bons" on va dire... Moralité, une vraie confiance n'est pas encore établie, on sait jamais à quoi s'attendre, non seulement niveau résultat final mais aussi qualité de jeu et même niveau compo initiale... 
Ce qui m'amène naturellement
à la question suivante qui motivait ce post:
peut-on dire, à la lueur de ce match et cette victoire (1-0 certes, mais peu contestée qd mm), que Jeannot a ENFIN trouvé son plan tactique "idéal" au moins à la maison, sa compo de base, et qu'il va ENFIN stabiliser cette équipe en renouvellant cette compo de façon régulière...?
Ce qui m'amène naturellement
à la question suivante qui motivait ce post:
peut-on dire, à la lueur de ce match et cette victoire (1-0 certes, mais peu contestée qd mm), que Jeannot a ENFIN trouvé son plan tactique "idéal" au moins à la maison, sa compo de base, et qu'il va ENFIN stabiliser cette équipe en renouvellant cette compo de façon régulière...?
11 Déc 2005, 15:49
s'il nous refou la défense a 5 au prochain match c'est pas la peine
11 Déc 2005, 15:49
peezee, le problème c'est que la trève approche et qu'ensuite c'est la CAN donc fatalement l'équipe et son organisation vont fatalement être encore bien modifiés...
11 Déc 2005, 15:49
peezee, si Narsi est enfin régulier et arrive à enchainer 2 bons matchs, JF ne s'en privera pas ; le pb c'est que ça arrive rarement...
11 Déc 2005, 15:52
C'est vrai que cette équipe est pleine de paradoxes, de contradictions, et de contrastes entre les meilleurs éléments et les "moins bons" on va dire... Moralité, une vraie confiance n'est pas encore établie, on sait jamais à quoi s'attendre, non seulement niveau résultat final mais aussi qualité de jeu et même niveau compo initiale...
peezee, tout a fait.
mais comme j'arrete pas de le dire (tt comme Thorgal), bcp oublient que c'est le cas de 19 equipes de notre si puissante L1
l'OM a en plus le merite de jouer a fond 2 tableaux et d'etre une des equipes les plus regulieres depuis 3 mois.
reveillez vous... c'est la L1 les garsl!!
11 Déc 2005, 15:55
Thorgal a écrit:peezee, si Narsi est enfin régulier et arrive à enchainer 2 bons matchs, JF ne s'en privera pas ; le pb c'est que ça arrive rarement...
oui, encore un exemple pour illustrer ce que je disais ci-dessus; et puis comment peut-on demander à JF de nous proposer la stabilité et la continuité quand, en plus des joueurs blessés, suspendus, qd ce n'est pas retenus pour obligations nationales, il n'est jamais certain de pouvoir compter sur la durée d'un match (je parle mm pas sur plusieurs matches de suite) sur une continuité dans la qualité individuelle, Nasri et Oruma en étant les 2 exemples les plus flagrants. Et puis vu notre "profondeur" de banc...
Oki, d'un autre côté il a la chance de pouvoir compter sur la régularité dans la médiocrité de Gimenul, Merdoza et Kakou, donc bon ça fait une moyenne...
11 Déc 2005, 16:54
je repete, car selon moi c'est tout aussi extremiste que de croire que l'on joue le maintiengigi a écrit:gigi, j'aimerais franchement avoir ton optimisme. Mais ca m'est impossible qd je vois cette equipe jouer.
beenie, pourquoi tu parles de C1? c'est pas l'objectif mais c'est possible...
la C1 c'est pas l'objectif et alors? c'est pas non plus l'objectif, la relegation
relis ce que j'ai dit. J'ai clairement dit que The Thing exagéré et qu'il fallait pas lui tomber aveuglement dessus car sur le terrain l'equipe etait pitoyable. Maintenant, je suis heureux que ca l'est moins. Maintenant si tu crois que l'on peut esperer la C1, ok. Permets moi juste de penser que c'est aussi improbable de jouer le maintien. J'ai le droit?qd on etait a 3 pts des releguables, certains dont toi, se privaient pas pour en faire des tonnes sur le maintien. Maintenant qu'on est a 3 pts de la C1, ca parait fou de parler de podium?
comme si le jeu etait une garantie de bonne place. Plus que le manque de jeu, c'est la defense que je reproche a cette equipe. Si JF pouvait avoir une defense aussi hermetique que lille meme si on se ferait chier, ca me conviendrait. 16e def, plus de buts encaisses que le dernier du champ...du coup j'ai une seule question:
l'OM joue ds quel championnat?
ya 3 mois The Thing ns racontait serieusement que le jeu de l'OM etait pire que celui de Troyes et Ajaccio qui etaient devant ns.
peut etre mais on est a 15 pts d'eux maintenant.
T'as vu les buts de troyes hier?
l'asm ca m'etonnerait. Par contre, les autres j'ai pas changé d'avis. Ca sert a quoi les confrontations directes si derriere asnl, ajaccio, toulouse ns posent des pb?les moins pessimistes ds ton style, racontaient que Bdx, PSG, AJA, Lille, l'ASM et une quinzaines d'autres equipes, etaient tres superieures a l'OM.
en confrontation directe on s'en est plutot bien sorti et ces equipes sont aussi irregulieres que ns (et certaines n'ont pas l'excuse de la cpe d'Europe.)
ouais, on est pas les pires ni les meilleurs. On est dans le ventre mou, c'est apres tout le niveau de cette equipe. Et pour l'instant on a plus ete autour de la 7e place que la 3e. Que sont devenus les supp? Ils se satisfont de si mediocres resultats?malgré tous nos defauts, on est pas parmi les pires, sachant qu'en L1 tout est possible. On peut finir 7eme comme 3eme. Je crains seulement que le dernier carré de l'UEFA ns freine.
je vois pas d'exces d'optimisme la dedans, mais du realisme.
Serieux, je comprends pas ce qui vs rend si optimiste. Dites moi, j'aimerais l'etre moi aussi
11 Déc 2005, 17:11
beenie moi ce que jre comprend pas c'est comment tu peux dire que l'équipe est pitoyable, lamentable, et compagnie?
rbiery niang oruma cana lamouchi beye barthez et autre ils sont pitoyables? l'équipe en est elle meme qui bat auxerre est pitoyable?
ne prend pas lyon en comparaison, les concurrents c'est Paris Bordeaux Lens etc qui n'ont rien de mieux que l'OM
quant à la 16eme def, le goal average négatif ou autre ça ne vaut rien, l'important c'est le classement c'est tout, qu'est ce que ça peut foutre que strasbourg a pris moins de buts que nous sérieux
rbiery niang oruma cana lamouchi beye barthez et autre ils sont pitoyables? l'équipe en est elle meme qui bat auxerre est pitoyable?
ne prend pas lyon en comparaison, les concurrents c'est Paris Bordeaux Lens etc qui n'ont rien de mieux que l'OM
quant à la 16eme def, le goal average négatif ou autre ça ne vaut rien, l'important c'est le classement c'est tout, qu'est ce que ça peut foutre que strasbourg a pris moins de buts que nous sérieux
11 Déc 2005, 17:33
beenie a écrit:Serieux, je comprends pas ce qui vs rend si optimiste. Dites moi, j'aimerais l'etre moi aussi
c'est tout simplement le fait que nos concurrents pour les places européennes ont exactement le même comportement, irrégulier, que nous : ils ne sont pas plus convainquants que ne le l'est l'OM. Le si faible écart de points entre nous le montre d'ailleurs très bien.
11 Déc 2005, 17:33
soprano13, qd tu seras un peu moins rageux, on pourra discuter ensemble
11 Déc 2005, 17:38
t'as peut etre raison. L'om est mon equipe et je suis peut etre trop exigeante avec elle.Thorgal a écrit:beenie a écrit:Serieux, je comprends pas ce qui vs rend si optimiste. Dites moi, j'aimerais l'etre moi aussi
c'est tout simplement le fait que nos concurrents pour les places européennes ont exactement le même comportement, irrégulier, que nous : ils ne sont pas plus convainquants que ne le l'est l'OM. Le si faible écart de points entre nous le montre d'ailleurs très bien.
Les autres equipes seraient aussi mediocres que l'om. Desole mais ca me suffit pas pour etre plus optimiste
en tt cas, une chose est sure on a pas la solidite defensive des equipes du haut de tableau.
11 Déc 2005, 18:00
beenie, c'est clair que pour l'instant on joue petit bras et on se satisfait de ça, mais c'est parce qu'on revient de tellement loin ! il faut voir les choses progressivement, on aura pas d'équipe dominatrice et maitrisant son sujet du début à la fin du jour au lendemain. On construit l'équipe petit à petit et il me semble que ça en pren le chemin.
Quand à la défense c'est vrai qu'elle est irréulière mais JF semble vouloir confirmer la charnière Déhu_César qui parait encourageante...
Quand à la défense c'est vrai qu'elle est irréulière mais JF semble vouloir confirmer la charnière Déhu_César qui parait encourageante...
11 Déc 2005, 18:10
beenie a écrit:L'om est mon equipe et je suis peut etre trop exigeante avec elle
Comme quoi c'est peut etre pas Flashy notre reine de la nuit
11 Déc 2005, 18:27
Boobie_the_Chicken, 
12 Déc 2005, 02:28
beenie, on est pas loin d'etre ok.
surtout qd tu admets que t'es peut etre trop severe.
perso je me vois pas comme un gd optimiste sur ce coup. Je pense que l'OM peut finir autour de la 5eme place... ca veut dire 4eme comme 7eme. Finir 3eme en jouant sur 2 tableaux serait en effet miraculeux.
pour le reste Thorgal l'a dit: ds l'absolu bien sur que j'attends mieux de l'OM. Mais par rapport au contexte de ces derniers mois, je trouve que l'equipe s'en sort pas trop mal. Elle s'ameliore peu a peu et si ca continue on pourra esperer mieux.
sur les trucs de The Thing, faut pas deconner.
c'est pas qu'il exagere... il est carrement allumé.
Il parle de l'OM en D2. Puis il insiste sur le maintien et sur son don de voyance a chaque fois qu'il se pointe apres un mauvais resultat... qd l'OM va bien, il boycotte son topic pendant plusieurs semaines.
alors comment tu veux avoir une discussion serieuse avec un fou qui se shoote a la mauvaise foi?
(d'ailleurs son absence s'explique peut etre par une overdose )
surtout qd tu admets que t'es peut etre trop severe.
perso je me vois pas comme un gd optimiste sur ce coup. Je pense que l'OM peut finir autour de la 5eme place... ca veut dire 4eme comme 7eme. Finir 3eme en jouant sur 2 tableaux serait en effet miraculeux.
pour le reste Thorgal l'a dit: ds l'absolu bien sur que j'attends mieux de l'OM. Mais par rapport au contexte de ces derniers mois, je trouve que l'equipe s'en sort pas trop mal. Elle s'ameliore peu a peu et si ca continue on pourra esperer mieux.
sur les trucs de The Thing, faut pas deconner.
c'est pas qu'il exagere... il est carrement allumé.
Il parle de l'OM en D2. Puis il insiste sur le maintien et sur son don de voyance a chaque fois qu'il se pointe apres un mauvais resultat... qd l'OM va bien, il boycotte son topic pendant plusieurs semaines.
alors comment tu veux avoir une discussion serieuse avec un fou qui se shoote a la mauvaise foi?
(d'ailleurs son absence s'explique peut etre par une overdose
)
12 Déc 2005, 03:47
Moi ce qui m'inquiètes c'est qu'à l'OM il y a un certain nombre d'éléments interessant :
Ribery, Oruma, Niang, Beye, Lamouchi, Cana, Nasri et d'autres qui sont très loin de leur niveau. Or l'expérience nous montre que dès la saison terminé, on va ,ous parler de construction, des problèmes de cette équipe, du besoin de renforcer, du manque de liquidité : bref il va falloir vendre pour renforcer : et comme seuls les premiers cités ont une valeur marchande, on va encore tout reprendre de zéro. Qui seront les gagnants de cette histoire ? Les agents de joueurs qui vont bien se servir (pour eux, l'OM a de l'argent), les médias qui pourront balancer des tonnes de ruymeurs de transferts et qui auront toute la saison pour parler de crise de l'OM. Les dirigeants seront forcés de démissioner, l'entraineur aussi, on prendra de nouveaux dirigeannts qui changeront toute l'équipe et on repartira de zéro. C'est ce cycle caractéristique de l'ère Dreyfus qui me gave. Je ressortirais ce topic dans un an, en espérant qu'il me donne tort.
Ribery, Oruma, Niang, Beye, Lamouchi, Cana, Nasri et d'autres qui sont très loin de leur niveau. Or l'expérience nous montre que dès la saison terminé, on va ,ous parler de construction, des problèmes de cette équipe, du besoin de renforcer, du manque de liquidité : bref il va falloir vendre pour renforcer : et comme seuls les premiers cités ont une valeur marchande, on va encore tout reprendre de zéro. Qui seront les gagnants de cette histoire ? Les agents de joueurs qui vont bien se servir (pour eux, l'OM a de l'argent), les médias qui pourront balancer des tonnes de ruymeurs de transferts et qui auront toute la saison pour parler de crise de l'OM. Les dirigeants seront forcés de démissioner, l'entraineur aussi, on prendra de nouveaux dirigeannts qui changeront toute l'équipe et on repartira de zéro. C'est ce cycle caractéristique de l'ère Dreyfus qui me gave. Je ressortirais ce topic dans un an, en espérant qu'il me donne tort.
17 Déc 2005, 21:26
17 Déc 2005, 22:07
cest the thing qui va etre content
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