MassaliaLive.com

[superolive]

Je ne parles pas de la shoah, c'est bien de rappeler que la shoah a existé ( de nombreux jeunes allemands ne le savaient pas), mais il faut aussi penser aux autres génocides.
J'ai l'impression que la shoah occulte quand même un peu tout les génocides qui se sont passés dans l'histoire humaines.
Un musée qui montrerai la barbarie et la cruauté de l'humanité seraient une bonne choses.

1/ c'est quoi cette histoire de jeunes allemands qui ne savent pas pour la Shoah ?

2/ on parle " beaucoup " de la Shoah pour diverses raisons : proximité géographique et temporelle du génocide , on connait encore des personnes qui peuvent en témoigner . Par exemple le grand père de ma copine a fait Auschwitz , il était communiste.


Enfin, on ne parle pas ou peu de certaines choses parce qu'il était de bon ton de ne pas en parler. Je pense aux bienfaits du Petit Père des Peuples ou de Pol Pot.....

[fourcroy]

Enfin, on ne parle pas ou peu de certaines choses parce qu'il était de bon ton de ne pas en parler. Je pense aux bienfaits du Petit Père des Peuples ou de Pol Pot.....

Vu ta concordance des temps un peu étrange, je ne sais pas ce que tu as voulu écrire...

Qu'on - que certains - n'en ai(en)t pas beaucoup parlé à une époque, c'est vrai. Maintenant, même si ça ne fait pas la une tout les jours, on ne peut pas dire que les crimes du stalinisme ou des khmers rouges soient tabous. Si tu veux parler d'un génocide qui n'est accepté que du bout des lèvres, et encore, demande à Fidel de te causer de celui des Tutsis...

Sinon : c'est pas neuf, mais toujours aussi dégueulasse.

[superolive]

Apres il y a encore du monde qui s'interroge sur la nécessité d'intervenir en Afghanistan. Pour moi cela toujours été tres clair. ( Mais c'est mon avis perso of course )

[fourcroy]

Une intervention, mais pour quoi faire ? Avec quels moyens ? Le droit d'ingérence est une idée séduisante, mais dans les faits, c'est une autre histoire. Dans le cas de l'Afghanistan, l'intervention dure depuis fin 2001. Ce n'est donc pas à cause de l'absence d'intervention que ces débiles gazent les écoles de filles.

[EL MAGNIFICO]

son discours a yad vachem a été perçu comme injurieux par la presse israélienne;
- pas un mot ni regret sur le silence de Pie machin pendant la shoah
- utilisation du terme "killed" et non "murdered" pour les victimes de la shoah

"Puissent les noms de ces victimes ne jamais périr. Puissent leurs souffrances ne jamais être niées, rabaissées ou oubliées."
"Le peuple juif a expérimenté tragiquement les circonstances terribles d'idéologies qui nient la dignité fondamentale de chaque personne humaine", a-t-il déclaré lors de cette première allocution en promettant de "prier pour que l'humanité n'assiste jamais plus à une crime d'une telle magnitude".
"Il faut faire tous les efforts pour combattre l'antisémitisme où qu'il se trouve et pour promouvoir le respect et l'estime des membres de chaque peuple, tribu, langue ou religion à travers le globe."

Voilà pour quelques citations. Pour y voir des insultes, il faut àmha être d'une sacrée mauvaise foi. Je peux comprendre la déception relativement au silence sur Pie XII, mais chipoter sur "killed" et "murdered" quand on lit les mots sans aucune ambiguïté ci-dessus et quand on sait que Benoit XVI a rappelé le nombre des victimes, je ne trouve pas que ce soit très digne... Quant à demander qu'il évoque sa nationalité allemande, je trouve ça inapproprié. J'ai l'impression qu'on est face à une condamnation de principe, indépendante des propos que le Pape peut tenir.

la presse israélienne est vraiment a cote de la plaque

[Bibpanda]

Je ne parles pas de la shoah, c'est bien de rappeler que la shoah a existé ( de nombreux jeunes allemands ne le savaient pas), mais il faut aussi penser aux autres génocides.
J'ai l'impression que la shoah occulte quand même un peu tout les génocides qui se sont passés dans l'histoire humaines.
Un musée qui montrerai la barbarie et la cruauté de l'humanité seraient une bonne choses.

1/ c'est quoi cette histoire de jeunes allemands qui ne savent pas pour la Shoah ?

2/ on parle " beaucoup " de la Shoah pour diverses raisons : proximité géographique et temporelle du génocide , on connait encore des personnes qui peuvent en témoigner . Par exemple le grand père de ma copine a fait Auschwitz , il était communiste.


Enfin, on ne parle pas ou peu de certaines choses parce qu'il était de bon ton de ne pas en parler. Je pense aux bienfaits du Petit Père des Peuples ou de Pol Pot.....

C'est un sondage qui a eu lieu en allemagne lors des l'anniversaire morbide de la shoah.

Il n'y a pas que la shoah , et le génocide du peuples amérindiens par les colons américains, le génocide arméniens , le génocide au rwanda le génocide envers les romes etc etc..
Ce qui m'énerve c'est cette mémoire sélective , oui cela a été horrible la shoah mais ce n'est pas le seul peuple qui a été massacré lors de l'histoire de l'humanité.

[Bibpanda]

Information

Un jeune Allemand sur 20 appartiendrait à un groupe néonazi

(source : Reuters 17/03/09)
BERLIN – Un Allemand sur 20 âgé de 15 ans appartient à un groupe néonazi, révèle une étude de l’Institut de recherches criminelles de Basse-Saxe réalisée en 2007 et 2008.
La proportion la plus élevée (près d’un sur huit) se situe dans l’ex-RDA communiste.
Plus de 14% des jeunes interrogés sont présentés comme racistes, et l’antisémitisme y est répandu.
“C’est choquant que les mouvements d’extrême droite recrutent avec plus de succès dans les rangs de la jeunesse que les partis politiques établis”, s’émeut Christian Pfeiffer, auteur de ce rapport ne concernant que les garçons.
Selon ce chercheur, moins de deux pour cent des jeunes Allemands de 15 ans participent aux activités politiques traditionnelles, contre cinq pour cent dans les groupes néonazis.
Dans la classe politique allemande, nombreux sont ceux qui redoutent une résurgence de l’extrémisme de droite en ces temps de chômage élevé et de crise économique.
Les statistiques officielles montrent également une hausse des crimes et délits antisémites fin 2008.
Selon cette étude, plus de 14% des jeunes interrogés estiment que la Shoah n’a pas été “trop horrible” et ils sont la même proportion à penser que les juifs n’étaient pas entièrement irréprochables en raison de leur comportement.

Cela me choque.

[IceCold]

bobpanda, à mon avis, si on faisait le même sondage en France, on serait surpris des résultats. Monde en crise, société décadente, jeunesse sans avenir... faut pas espérer des républicains mollassons, mais plutôt des gosses avec la rage.

[seleçao_OM]

la rage mais je vois pas pourquoi une haine des juifs

[Travis Bickle]

je sais pas si vous aussi l'avez remarquer, mais il me semble que l'on voit de plus en plus de jeunes skins et leurs homologues à vagin se promener dans les rues.

je sais pas si leur nombre a augmenté, mais il me semble en tous cas qu'ils sont plus "visibles".

[Betsamee]

un trou du cul et jamais bien loin d'un vagin

[Bibpanda]

Si je l'ai remarqué moi aussi, ils sortent de plus en plus, et c'est un phénomène qui ne se passe pas qu'en france.

[IceCold]

seleçao_OM, parce que ceux qui-z-ont tout l'argent et qui nous contrôlent et qui nous empêchent de penser et qui-z-aiment pas les arabes (ça nous on a le droit, mais c'est pas pareil).
Je caricature? oui, mais la "haine du juif" est quelque chose qui existe depuis des siècles, et penser qu'une petite cinquantaine d'années aurait pu y mettre fin est utopique. L'homme a toujours besoin d'un bouc émissaire en général, pour y décharger ses propres problèmes sur le dos, et force est de constater que les juifs ont un très bon dos pour ça, c'est dans l'histoire européenne. En Allemagne, ils ont leur histoire très particulière liée au nazisme, et leur rapport avec le peuple juif y figure d'une façon très marquée. Faut se dire que des années 30 à nos jours, ça ne fait que 3/4 générations d'écart grand max, c'est encore d'actualité, et le déclin de la société fait ressurgir ce genre de haine.

[Rob77]

bobpanda, à mon avis, si on faisait le même sondage en France, on serait surpris des résultats. Monde en crise, société décadente, jeunesse sans avenir... faut pas espérer des républicains mollassons, mais plutôt des gosses avec la rage.

Moi honnêtement je me berce peut être d'illusion mais dans ma vie de tous les jours, des antisémites je n'en ai pas croisé des masses (pour ne pas dire zéro), que ce soit à la fac, au quartier ou ailleurs.
Après bien sur il y a les "blagues/remarques" relative à la communauté, "tu bouffes comme un juif""sale feuj" (pour dire crevard), mais bon rien de bien méchant, je ne considère pas cela comme un argument significatif d'une montée en flèche de l'antisémitisme en France.

[seleçao_OM]

Rob77, +1 je ne ressent pas cette haine. Peut etre aussi car je suis pas touché directement

[Bibpanda]

Au quartier je ne sais pas je suis un beurre de la campagne.
Mais dans mon bled, les piliers de comptoirs préfèrent un peu plus les arabes que les juifs comme cible.
Mais bon on va voir le score du partie de jean marie lors des européennes, et on pourra voir si la bête est morte ou si elle peut encore cligner de l'oeil.

[Rob77]

Au quartier je ne sais pas je suis un beurre de la campagne.
Mais dans mon bled, les piliers de comptoirs préfèrent un peu plus les arabes que les juifs comme cible.
Mais bon on va voir le score du partie de jean marie lors des européennes, et on pourra voir si la bête est morte ou si elle peut encore cligner de l'oeil.

A la rigueur je pense que la haine de l'immigré tout cours peut "éventuellement" être en hausse, un vieux réflexe débile et historique, en situation de crise, toujours porter la faute sur l'étranger ce qui est tout aussi débectant que de rejeter la faute sur le juif. J'aimerais bien que soit réaliser une telle enquête en France pour en voir le résultat.
Enfin bref je trouve ça carrément choquant l'article poster plus haut, 1/20 ça fait quand même énormément de monde à l'échelle d'une société et c'est quand même

[destination unknown]

bobpanda, à mon avis, si on faisait le même sondage en France, on serait surpris des résultats. Monde en crise, société décadente, jeunesse sans avenir... faut pas espérer des républicains mollassons, mais plutôt des gosses avec la rage.

Moi honnêtement je me berce peut être d'illusion mais dans ma vie de tous les jours, des antisémites je n'en ai pas croisé des masses (pour ne pas dire zéro), que ce soit à la fac, au quartier ou ailleurs.
Après bien sur il y a les "blagues/remarques" relative à la communauté, "tu bouffes comme un juif""sale feuj" (pour dire crevard), mais bon rien de bien méchant, je ne considère pas cela comme un argument significatif d'une montée en flèche de l'antisémitisme en France.

ils vont pas gueuler leurs antisemitismes sur tous les toits amha. Ils se "cachent"(ou plutot masquent) leur croyance pour ne pas etre marginalise.
Le jour ou il y aura une sorte de "coming out" a l'echelle nationale de tous les antisemites, comme dit sur cette page, il y aura des surprises

[Rob77]

Pour en revenir sur les skins, je viens de me couper les cheveux à la tondeuse et j'ai eu l'agréable surprise de me rendre compte que le sabot était calibré sur 3mm non pas sur 9mm comme je le pensais, vla la gueule que j'ai maintenant

[loursin]

Rob77, ca aurait presque mérité le topic "Actu et dernières dépêches" une telle info