[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[the big boss]

the big boss, je suis entièrement d'accord avec toi sur le constat que tu fais sur les parents et l'éducation, dans le sens socialisation primaire.
Mais je rencontre tous les jours (ok, j'exagère un peu) des parents qui ont soi-disant une meilleure situation sociale que la mienne qui tentent de m'expliquer comment moi ou certains de mes collègues enseignants devrions faire notre boulot. Ou qui, n'ayant conscience des implications, nous remettent en cause devant leur rejeton.
Exemple : tu donnes une punition à un gamin pour un fait avéré, mais le parent conteste, juste parce que son môme lui explique que ce n'est pas juste. En gros, les punitions, c'est bien, mais quand ça concerne les enfants des autres.

Oui,c'est clairement l'extrème inverse , le parent ne s'en fout pas de son gamin, mais a tendance a rabaisser le prof, de part la mauvaise image générale qu'ont les enseignants dans ce pays..."Etre plus malin que l'enseignant,ca doit pas etre si compliqué vu le ramassis de clampin que c'est..." Ca rentre très clairement dans la remise a sa vraie place de chacune des 3 parties concernées (élèves/Ensaignants/Parents) si l'une se prend pour ce qu'elle n'est pas ou démissionne de son role, ca peut pas fonctionner

Code:

+1 J'ai un collègue qui trouve que le terme "éducation nationale" est très mal choisi, il se considère comme enseignant, et il n'est pas là pour éduquer (faut dire qu'il a des fous dans ses classes   )
Je suis pas loin d'être d'accord avec lui.

Clairement...L'éducation devrait avoir une part très peu importante a l'école, hors j'ai l'impression qu'on ne parle plus que de ca...Après quand t'est dans des zones plus favorisé, ca change complètement le métier. C'est aussi une donnée a prendre en compte dans la pénibilité du travail, un mec en ZEP a pas les meme priorités qu'un enseignant de zone aisées...

Suis d'accord avec toi, mais là encore on ne se dirige pas (mais alors pas du tout) vers cela. Et c'est sans doute pire à gauche qu'à droite, puisqu'avec leurs idées bien pensantes basés sur l'ascenseur social par l'école et autre connerie, ils veulent emmener jusqu'en 3e des élèves qui n'ont, hélàs, rien à y faire.
La droite n'est guère mieux, le socle commun c'est théoriquement 100% d'une classe d'âge qui doit y arriver....

c'est net, et du coup J'arriverais jamais a comprendre les raisonnement du type "tout le monde a le droit a la réussite" tout en sachant que le gamin n'a aucune, mais alors aucune chance de réussir sauf miracle...

De plus je vois pas en quoi ca remettrait l'ascenseur social en cause, a l'heure actuelle, un gamin défavorisé qui s'en sort scolairement a forcément de bonnes bases en primaire, et donc sa place dans un collège général. Et de leur aprendre la pratique en entreprise tout en gardant de solides bases théorique (la base vraiment) ca me parait pas rabaissant,et ca a plus de chance de sortir des mecs plus haut dans la hiérarchie sociale (meme si j'aime pas ce terme) que les bon a rien qui sortent de 4 ans de collège ou ils ont absolument rien appris...voire des gamins qui savaient très bien ce qu'ils avaient envie de faire, mais a qui on ne laisse aucune prossibilité de s'orienter vers leur secteur privilégié pckils ont "le niveau" pour aller en 3eme...ca traduit bien l'excès d'importance qu'on donne a l'accès au brevet des collège qui pourtant n'a aucune valeur par la suite...

[aristote2]

Tout dépend ce qu'on entend par réussite. Si un élève, peu performant, élabore un parcours qui mène à une voie professionnelle ou à l'apprentissage, cela peut s'avérer une réussite. La réussite, ce n'est pas que la voie générale. le tout est que l'élève y adhère (et la famille aussi par ailleurs).

+1 J'ai un collègue qui trouve que le terme "éducation nationale" est très mal choisi, il se considère comme enseignant, et il n'est pas là pour éduquer (faut dire qu'il a des fous dans ses classes )
Je suis pas loin d'être d'accord avec lui.

Mouais, finalement, je ne suis même plus étonné de ce genre de raisonnement chez certains professeurs.
Combien d'enseignants ont lu la circulaire qui régit leurs missions ?
Mission du professeur exerçant en collège, en lycée d'enseignement général et technologique ou en lycée professionnel
Les enseignants sont des professionnels de l'éducation...

Après, je ne dis pas que les conditions sont idéales. Il y a clairement un déficit de formation sur la tenue de classe, la composition sociologique et psycho-sociologique d'un établissement ou d'une classe. Ca fait très pompeux, mais c'est hyper important.
Je ne rejette pas toute la responsabilité sur les acteurs du système éducatif, l'institution scolaire faillit a ses missions en ne préparant pas assez ses personnels.

[Coyote]

Ce matin, une info m'a interpellé. Ça reste la démesure américaine, mais ça fait réfléchir.
Michael Jordan met en vente sa villa. Une villa de 3000 m², avec notamment 19 salles de bain. Estimée 29 millions d'euros.

19 salles de bain... Bein moi je pense que quand des mecs ont tellement d'argent, qu'ils ne savent plus quoi en foutre, alors ils ont une villa avec 19 salles de bain, bein faudrait vraiment leur prendre leur pognon en impôts.
Après, en France, je ne pense pas qu'il y ai une telle démesure, quoi que...

[dlb1664]

+1 19 ça rime à rien, pouvait pas monter à 20 pour faire un compte rond

[squall]

et quand t'as 19 potes torchés en meme temps à une soirée dans ta villa, tu fais comment ?

[aristote2]

et quand t'as 19 potes torchés en meme temps à une soirée dans ta villa, tu fais comment ?

Bah, tu as des domestiques qui tiennent une bassine en porcelaine, non ?

19 salles de bains... 3000 m²... Perso, 1/10 de la superficie me suffirait. Encore que ce serait encore un peu grand !
Mais c'est clair que ces gens devraient participer un peu plus, volontairement, à la redistribution des richesses. Je ne parle pas d'impôts forcément. On pourrait imaginer de l'investissement dans des entreprises, des commerces dans des quartiers défavorisés. Plutôt que de se faire construire une villa de 3000 m²...

[mika]

et quand t'as 19 potes torchés en meme temps à une soirée dans ta villa, tu fais comment ?

Bah, tu as des domestiques qui tiennent une bassine en porcelaine, non ?

19 salles de bains... 3000 m²... Perso, 1/10 de la superficie me suffirait. Encore que ce serait encore un peu grand !
Mais c'est clair que ces gens devraient participer un peu plus, volontairement, à la redistribution des richesses. Je ne parle pas d'impôts forcément. On pourrait imaginer de l'investissement dans des entreprises, des commerces dans des quartiers défavorisés. Plutôt que de se faire construire une villa de 3000 m²...

J'espère que tu arriverais à te "contenter" de bien moins!

[squall]

ce qu'il dit à la phrase d'après

[Nicodoc]

Coyote, mais t'es fou, on touche pas à Michael Jordan...
J'espere d'ailleurs que dans ses 19 salles de bains, il a 19 baignoires en or...
Michael Jordan peut tout faire, Michael Jordan m'a fait rêver toute ma jeunesse, Michael Jordan est Dieu...

D'ailleurs c'est pas 19 mais 15 salles de bain...

[sillicate]

et quand t'as 19 potes torchés en meme temps à une soirée dans ta villa, tu fais comment ?

Bah il suffit d'avoir une piscine, comme tout le monde.

[carma]

[aristote2]

Et dire que j'avais vidé toute ma tirelire d'adolescent pour aller le voir jouer en 1997 à l'Open McDonald's
Il aurait pu m'inviter le bougre !

[squall]

carma,

[boodream]

http://www.lexpress.fr/actualite/sport/ ... 89113.html

[aristote2]

http://www.lexpress.fr/actualite/sport/taxe-hollande-les-reactions-des-footballeurs-sont-ecoeurantes_1089113.html

Très bon article qui montre dans quel mesure les footballeurs sont loin des réalités.

Sinon,
http://www.morsay2012.fr/


Ce mec est une vaste blague en fait.

[killerdemars]

Ce mec ne me fait absolument pas rire, je le qualifierais presque de dangereux.

[peezee]

Dangereux ? C'est juste un comique chanteur (ou l'inverse) bouffon qui se fait un coup de pub.

[killerdemars]

J'espère que certains inconscients ne le prennent pas au sérieux...

Morsay enorme

Le mec se prend pour un gangster blindé mais c'est juste un gars qui se fait mousser sur youtube. Sinon son debit d'insultes a la seconde est impressionnant.

Edit : son site

[Jester]

Qui c'est ?