[ -> 2013] Actu France et Monde

[ruby]

loursin, Si la nana était consentante, peut on parler de contrôler une pulsion?
Non, dans ce cas là, il assouvit une pulsion sexuelle, comme tout homme peut en avoir...

[Jester]

Dans cette affaire DSK n'est pas blanchi alors que les médias n'ont que ce mot à la bouche ( ).
Le procurreur abandonne les chefs d'accusation car il n'a pas assez de preuves pour inculper DSK. Cela ne veut pas dire que DSK n'a rien fait. Il l'a peut être violé, peut être pas. Mais on a pas de quoi le faire tomber. Voilà tout.
On parle beaucoup de la femme de chambre qui a menti (sur pas mal de trucs mais beaucoup qui n'ont rien à voir avec l'affaire)... et DSK il a pas menti non plus ? Au départ il fait mine de pas savoir ce qu'il se passe. Puis il clame qu'il connait pas cette femme. Et voilà que mis devant les faits et preuves, il affirme avoir eu des relations sexuelles avec... consenties. Ben donc il a menti à plusieurs reprises aussi.

Donc abandon des charges n'est pas à considérer comme "blanchi". Juste que le dossier était pas assez épais.

[Sebseb]

par contre DSK devrait quand même envisager d'apprendre à contenir ses pulsions

+1

Car faut vraiment être en manque pour coucher avec la mochissisme Nafissatou Diallo

[ruby]

Jester, Ton argumentation correspond exactement à la négation de la présomption d'innocence...

[Jester]

ruby, non je dis simplement que ça ne lève pas le doute sur le fait qu'il ai violenté la femme ou pas. Juste qu'on a pas assez pour le prouver (c'est déjà dur dans ce genre de cas, mais si t'as pas carrément des vidéos ou des témoins...).
Ce que je veux dire par là, c'est que s'il n'y avait vraiment aucun faits, ni preuve, rien. Genre qu'il n'y ai pas eu de relations sexuelle avec elle. Il aurait été blanchi, mais là... le doute est toujours permis
Donc les médias n'ont pas à dire qu'il est blanchi. Blanchi c'est qu'on a prouvé qu'il n'a rien fait, qu'il n'était coupable de rien (le compte rendu médical est certainement faux alors). Ce n'est pas le cas.

[ruby]

C'est la où tu fais erreur.
Etre blanchi par la justice c'est lorsqu'aucune condamnation n'est prononcée contre toi et que ton casier judiciaire reste vierge.

Au plan judiciaire, DSK est blanchi, point barre.
Après, dans l'esprit des gens c'est un autre débat mais qui à mon sens n'a aucune utilité, car se serait remettre en cause l'existence même de l'institution judiciaire.

La présomption d'innocence ce n'est pas de prouver que tu n'as rien fait, c'est à la justice de prouver que tu es coupable.
Si elle n'en est pas capable, tu demeures innocent de tout crime ou délit.

[loursin]

loursin, Si la nana était consentante, peut on parler de contrôler une pulsion?
Non, dans ce cas là, il assouvit une pulsion sexuelle, comme tout homme peut en avoir...

non mais je dis ça "pour lui", y'a peut-être un moment où il va en avoir marre des scandales sexuels tous les 6 mois..

[Jester]

ruby, oui niveau judiciaire, bien entendu. L'ennui c'est que dans les médias ils mélangent justement niveau judiciaire et niveau population. C'est bien ce que je dénonce. Surtout qu'au USA, ça part aussi vite d'un côté comme de l'autre (tu passes de pervers à innocent en 30 secs).
Tu vas pas me dire que tu penses que DSK n'a pas eu une relation avec cette femme et que pour la blesser ainsi il a du y aller fort tout de même.
Moi depuis le début, je pense pas qu'il y a eu viol, mais qu'il lui a demandé une pipe vite fait, plus ou moins violamment et qu'il lui a pas payé ce qu'il fallait. Voilà mon sentiment. Du coup, elle lui a certainement dit qu'elle porterait plainte, ce qu'elle fait voyant qu'il y avait peut être du pognon à se faire en plus (ou lui en faire baver).
Même ce matin une avocate a dit que même s'il n'y avait pas eu viol, il y avait peut être eu "violence sexuelle" (en parlant de cette histoire et celle de Bannon). Etonnant que le procurreur n'ai même pas retenu ça.

[peezee]

Le terme "blanchi" me semble quand même aller un peu vite en besogne, mais bon c'est la loi...

Fin bon, quoiqu'il en soit DSK va être de nouveau libre, récupérer son passeport et rentrer en France.

Pour le reste, tout un chacun se sera fait une idée sur ce qu'il a pu se passer ou pas et ça va rester de l'ordre de la discussion de comptoir.

Quant à la "vérité", comme on l'a vite compris dès le début, elle restera à jamais prisonnière d'un morceau d'espace-temps (putain que c'est beau! ) et de la mémoire des deux personnes impliquées...

[loursin]

et admettons il perd au civil, est-ce qu'il sera considéré comme innocent quand même ?

[Betsamee]

http://www.laprovence.com/article/a-la- ... -encagnane

Quand j'etais gamin c'etait deja chaud patate la bas, aujourd'hui ca semble etre la guerre

[320cds]

Le terme "blanchi" me semble quand même aller un peu vite en besogne, mais bon c'est la loi...

Fin bon, quoiqu'il en soit DSK va être de nouveau libre, récupérer son passeport et rentrer en France.

Pour le reste, tout un chacun se sera fait une idée sur ce qu'il a pu se passer ou pas et ça va rester de l'ordre de la discussion de comptoir.

Quant à la "vérité", comme on l'a vite compris dès le début, elle restera à jamais prisonnière d'un morceau d'espace-temps (putain que c'est beau! ) et de la mémoire des deux personnes impliquées...

Je me trompe peut être mais je ne crois pas que le terme "blanchi" soit un terme légal. C'est du jargon pour lequel chacun à sa définition mais je ne pense pas que ce soit dans les textes, SEDMP.

[Betsamee]

C'est quand meme un terme raciste, pourquoi serait on pas "noirci" de toute accusation?

[etienne]

Kadhafi est parti sans dire au revoir, c'est pas Tripoli

[jeanfred]

Betsamee, ca devient quotidien ces règlements de comptes à Marseille ou ses environs.

[320cds]

C'est quand meme un terme raciste, pourquoi serait on pas "noirci" de toute accusation?

Zactement.

Un autre exemple : beaucoup disent à tort "une coupe sombre dans le budget " pour parler d'une réduction forte alors qu'il faudrait dire une coupe claire. L'expression vient des forêts, quand on coupe beaucoup, c'est une coupe claire car il fait alors beaucoup plus clair dans le bois alors qu'une coupe sombre c'est quand on laisse beaucoup d'arbres.

Mais tout ce qui sombre, noir a une telle connotation négative que les gens emploient mal l'expression.

Ce post chiant vous a été offert par le club "Puissance 4 & Mastermind, ou une après midi réussie" de Bezons.

[sonny]

C'est quand meme un terme raciste, pourquoi serait on pas "noirci" de toute accusation?

car un noir, par nature, est coupable
[/G.W.Bush]

[Jester]

Je trouve que les médias, les différents protagonistes, diffusent un peu rapidement la fin de Khadafi. Déjà ils annonçaient avoir capturé ses fils, et tué un. C'est faux apparemment. Khadafi n'a toujours pas été arrêté.
Méfiance. Terminez le boulot et ensuite on se réjouira. La Lybie c'est pas si loin de nos pays. Khadafi est un fou à lié. Tant que l'on ne l'a pas neutralisé, c'est pas fini.

[sonny]

il va y avoir un paquet de jugements pour viol avec cet argument

Information

«Une relation sexuelle qui dure 9 minutes ne peut être consentie», réaffirme encore Douglas Wigdor.

[FabMars]