MassaliaLive.com

[Torben Frank]

J'allais le dire, le "vivre ensemble" c'est utopique. Pour que ça marche il faut que les deux aillent l'un vers l'autre, là les radicalisés (et certains moins radicalisés) font tout pour aller vers l'opposé.

[ruby]

C'est tout le système carcéral, pénitentiaire et pénal qui est à revoir
Aujourd'hui les délinquants, meurtriers et terroristes ont plus de droits que les victimes ou les policiers
Tout le problème est là

[Bibpanda]

Et il y a surtout une poignée d'enculées qui sont dehors car ce sont des puissants et des gangsters en col blanc...

[Dragan]

Dragan, On peut aussi essayer de leur offrir des bonbons et les inviter à un gouter d'anniversaire.

Juppé et ses solutions utopique il est gentils mais ça ne marcherait même pas sur des petits délinquants qui volent dans une épicerie.

sonny tu proposes quoi concretement ?

[sonny]

éliminer/emprisonner à vie les individus qui sont irrécupérable.


solution couteuse:
Une petite ile déserte, transformée en forteresse. Et des journées à casser des cailloux par 40°C


solution moins couteuse:
Les exécuter

[ruby]

Et il y a surtout une poignée d'enculées qui sont dehors car ce sont des puissants et des gangsters en col blanc...

Sérieux Bib je t'adore mais arrête de tout mélanger
Ça devient lassant et surtout ca n'a aucun rapport
Je parle du système pénal français
Pas de la mondialisation

[Torben Frank]

Bah il a quand même raison, certains banquiers (LCL, SG) auraient mérités de faire broyer les genoux dans un étau

[ruby]

Je parle des prisons de l'absence de moyens des surveillants pénitenciers qui ne sont même pas armés d'une matraque
je parle des caïds en prison qui font leur loi
je parle du mélange de la population carcérale où dans une cellule d'arrivants peuvent se retrouver un mec qui a pas payé sa pension alimentaire avec un violeur ou un assassin
je parle d'une immunité dont jouissent certains délinquants
je parle de l'immobilisme et du laxisme Des juges
Bref, arrêtez de tout ramener aux riches, aux puissants ou à la mondialisation
C'est trouver des excuses à l'individu en rejetant la faute et en se débarrassant des problèmes que l'on refuse de voir ou de changer

[Dragan]

éliminer/emprisonner à vie les individus qui sont irrécupérable.


solution couteuse:
Une petite ile déserte, transformée en forteresse. Et des journées à casser des cailloux par 40°C


solution moins couteuse:
Les exécuter

Tu juges ca sur quelle base ? Tu envoies les 15 000 radicalises de Valls (aujourd'hui - demain ce sera quoi 20, 25 000 ?) dans des prisons qui n'existent pas encore ? Imagine un peu le cout de ca (sans parler du fait qu'avec nos lois actuelles ce n'est pas possible). Surtout que la majorite n'a encore pas passé la ligne rouge (et je ne sais meme pas sur quelle base les 15 000 individus cites par Valls sont definis).

Franchement flippant car je ne vois aucune solution hormis retravailler sur du long terme.

[Torben Frank]

Nan mais tu prêches un converti hein

Je dis juste qu'il ne faut pas oublier ceux qu'on laisse passer volontairement à travers parce que se sont des "potes". Certains ne sont pas des violeurs mais, par leurs décisions, ils ont peut être foutu en l'air des milliers de vies.

[sonny]

Tu juges ca sur quelle base ? Tu envoies les 15 000 radicalises de Valls (aujourd'hui - demain ce sera quoi 20, 25 000 ?) dans des prisons qui n'existent pas encore ? Imagine un peu le cout de ca (sans parler du fait qu'avec nos lois actuelles ce n'est pas possible). Surtout que la majorite n'a encore pas passé la ligne rouge (et je ne sais meme pas sur quelle base les 15 000 individus cites par Valls sont definis).

Franchement flippant car je ne vois aucune solution hormis retravailler sur du long terme.

Je ne suis pas juge et je ne fais pas les lois (et tu me diras: heureusement). je répond juste à la question en donnant mon avis.

Qu'est ce qu'un mec irrécupérable ? déjà un mec qui fait un attentat (ou fait plus que le préparer) contre son pays. (je ne te parles pas du mec qui a juste regardé une vidéo de Daesh dans sa chambre la)

Mais t'as aussi des multi récidivistes qui ne passent pas 2 jours après être sorti de prison pour recommencer.
Certains mecs de même pas 25 ans ont déjà 20 ou 30 condamnations. Ou des violeurs d'enfants qui recommencent encore et encore malgré la prison (et le reste)


Tu trouve que ces types de mecs ont la moindre envie de vivre dans le respect ?



Ça me fait penser à ceux qui voulaient régler le problème de la délinquance dans les cités en construisant des MGC, des complexes sportif toussa.
Bien souvent les locaux étaient pillés/incendiés dans le mois qui suivait.
Les délinquants en question n'en avaient rien à battre de faire de la musique ou lire des livres. Ils voulaient faire leur business en paix

[Bibpanda]

Et il y a surtout une poignée d'enculées qui sont dehors car ce sont des puissants et des gangsters en col blanc...

Sérieux Bib je t'adore mais arrête de tout mélanger
Ça devient lassant et surtout ca n'a aucun rapport
Je parle du système pénal français
Pas de la mondialisation

Tout mélanger tu rigoles c'est tout lier, quel exemple de voir balkany, fabius, cahuzac and co s'en tiré ? Et surtout pointé leurs gueules à la télévision faire des leçons de morales sur la République, le vivre ensemble et le respect. La République si elle n'est pas exemplaire ne pourra pas s'en sortir et sombrera dans l'abîme.
Si le système était pas aussi pourri il y aurait de l'espoir.

[ruby]

Mais Bib tu as idée de l'argent généré par le trafic de drogue le manque-à-gagner au niveau des impôts ???
crois moi que les caïds des banlieues avec leur trafic génère bien plus d'inégalités et de pognon qui échappe à l'État que tous les politiques véreux que tu cites...

Et puis excuse-moi mais l'exemple des politiques ils s'en branlent comme de leur premier survêtement Lacoste
La seule chose qui les intéresse c'est de faire du fric sans travailler et rien d'autre
Et je parle en connaissance de cause ..

[dlb1664]

ruby, le truc c'est que si tu te fais chopper pour trafic de drogue tu prends 20 ans, mais pour fraude fiscale une tape sur la main, les risques ne sont pas les même
Pourtant dans les 2 cas tu voles de l'argent à l'état donc à tous les français.

[iamaseb]

La seule chose qui les intéresse c'est de faire du fric sans travailler et rien d'autre

Il leur faut du capital pour ça ^^.

[ruby]

C'est faux et archi faux justement tu ne te prends pas 20 ans pour trafic de drogue
Tu te prends maximum cinq ans et tu es en fait la moitié
Et pendant que le type est en taule ses potes continuent à faire tourner le business et sa part l'attend à sa sortie
Vous avez décidément une version et une vision bien biaisé du système pénal français

[dlb1664]

Et pendant que le type est en taule c'est pote continue à faire tourner le business et sa part l'attend à sa sortie

C'est pareils en politique, si vraiment par malchance le gars fini en prison

[Rocca]

dlb1664, ct plausible, cf mon edit

Non c'était peu probable mais au moins tu pouvais te lâcher sur le sujet

[ruby]

Vous prenez l'exemple des politiques véreux mais à ce que je sache Cahuzac est actuellement jugé pour fraude fiscale, le fils Fabius fait l'objet d'une mise en examen et d'une enquête menée par un juge instruction
bref arrêtez de croire que tout le monde est protégé même si bien évidemment certains le sont

[dlb1664]

ruby, ah mes des enquêtes et des jugements ça y'en a on dit pas le contraire, par contre pour les condamnations c'est assez rare quand même, surement qu'ils sont tous innocents en fait