MassaliaLive.com

[peops]

etienne92200, tu vas un peu loin quand tu parles d'endoctrinement après une anecdote sur l'UDF
Ce n'est justement pas un parti de militants

Gabs,
T'aime pas le facteur ?

[etienne]

peops, je dis qu'il y en a pas bcp, mais que ça existe et ds ts les partis. Moi, je trouve ça un peu triste.

L'udf n'est pas un parti de militant ? Quand meme ... non ?
On les voit moins, ils ont une culture militante moins importante que la gauche ou la droite (sur le net, ds la rue à tracter, coller etc ...), mais à mes yeux, ce sont des militants aussi.

[marseillais4ever]

Gabs, euh si ,a part sur tf1 ,france 2 et la presse "d'état" style le figaro et le monde sarkozy est un peu diabolisé quand meme.Re garde autour de toi tas deja vu quelqu'un craner et se vanter d'etre sarkozyste ? moi j'en vois rarement et pourtant il y'en a beaucoup mais on ne les voit pas.Limite jai limpression qu'ils en ont honte.
Que tu trouves que lepen est un meilleur choix ,je trouve cela regrettable dans le sens ou on connait tous les idees de ce bonhomme qui n'a pas de reellles colutions concretes mais qui se contente d'utiliser un phrasé populiste qui peut plaire et faire sourire dans les chaumieres ,voir attirer de la sympathie ,mais des qu'on entre dans le vif du sujet et du debat a savoir apporter des solutions concretes ou est lepen? enfin a part mettre dehors tous les emigres et mettre en taule leurs enfants etc se retirer de l'europe ce qui est un total foutage de gueule et il le sait (mais le gars du peuple lui ,qui na pas trop fait detudes ne le sait pas).
A partir du moment ou tu as fait un minimum d'etudes et ou tu as acces a un minimum de sources d'informations je ne sais pas comment on pourrait se faire embobiner par lui .
Cela dit il faudrait peut etre qu'il arrive un jour aun poste de responsabilité pour que les gens se rendent compte de sa malhonneteté (du moins intellectuelle),qu'il est incapable et qu'une gestion FN peut etre catastrophique et desastreuse (regarde l'exemple de toulon)
Quant a bayrou pour le moment il me semble etre le seul honnete et interessant mais il va falloir qu'il fasse un gros effort de com s'il veut se faire entendre.

[marseillais4ever]

http://fr.news.yahoo.com/25112006/290/l ... s-a-l.html

mais y'en aura til?

la suite http://fr.news.yahoo.com/25112006/290/e ... evoir.html

[Gabs]

etienne92200, tu vas un peu loin quand tu parles d'endoctrinement après une anecdote sur l'UDF
Ce n'est justement pas un parti de militants

Gabs,
T'aime pas le facteur ?

Communista


Marsellais4ever,ah pourtant TF1 et un degrés moindre F2 ,ca pue le sarkozysme a mort...

Quand je dis Le Pen,j'trouve scandaleux que des gars qui chiait sur ce meme le pen (Sarkozy),pompent ses idées....des paroles qui ne sont plus toute jeune !

Voter sarkozy?autan essayer l'original ! (la droite et la gauche ont assez fait de degats.)

Ah,au passage je ne suis pas membre du FN (mais la rupture,est ailleurs qu'a L'UMP ! )

etienne92200 enervé par ce que fait la droite et la gauche depuis 30ans (et ton idole essaie de lui piquer quelque idées...avoue)

Entre Bayrou et le pen,y'a une difference,c'est a l'evidence.
C'est pour ca,que si le pen est au second tour,il aura ma voix,si Bayrou est au second,il l'aura aussi.

Si c'est un second tour,Sarko/Sego,je vais a la peche...raf...

[etienne]

Gabs :
Je n'ai pas d'idole.
Je ne suis pas un sarko boy's.
Tu dois te tromper, je suis mbre fondateur, bras droit d'une autre personne.
C'est fou de devoir tjrs répéter la meme chose

[iamaseb]

Gabs, quelles sont donc les idées de Lepen ou de Bayrou que tu défends ? Qu'ils ont en commun ?

[marseillais4ever]

iamaseb, cest juste un vote contestataire .Cest ça qui est grave.Gabs n'a pas conscience de la gravité du truc.
Dans ces cas là autant voter blanc

[zythoun]

iamaseb, cest juste un vote contestataire .Cest ça qui est grave.Gabs n'a pas conscience de la gravité du truc.
Dans ces cas là autant voter blanc

Le problème est que le vote blanc n'est et n'a jamais été considéré comme un vote. C'est la même chose que de ne pas se lever pour voter et chier sur son devoir de citoyen... Mais les politiques (de gauche comme de droite) ont tellement peur de prendre une claque si les gens qui n'étaient pas d'accord avec eux votaient tous "blanc" comme réel vote contestataire, ce qui fait qu'on se retrouve avec des gens qui votent n'importe quoi à la place (ce n'est pas un jugement de valeur, juste qu'ils votent pour quelqu'un qui ne leur correspond pas mais qui du moins les sortira de l'éternelle choix à deux possibilités : droite / gauche, qui selon eux, ne fait pas avancer la france depuis trop longtemps)

[marseillais4ever]

zythoun, je sais bien mais entre voter blanc et lepen ,je prefere quand meme le 1er choix
Je veux bien qu'on depasse le traditionnel clivage gauche droite ,je suis le 1er a le vouloir.
Mais si cest pour se retrouver dans un autre clivage ,encore pire : les deux extremes cest meme pas la peine.

[iamaseb]

On ne peut pas appliquer les mêmes clivages gauche/droite d'il y a 50 ans, puisque les notions de gauche et de droite ne sont plus les mêmes.

Par contre, les clivages existeront toujours entre socialisme / liberalisme / communisme / capitalisme ... bref sur les idées.

[Gabs]

iamaseb, cest juste un vote contestataire .Cest ça qui est grave.Gabs n'a pas conscience de la gravité du truc.
Dans ces cas là autant voter blanc

Voter qui alors?

Sarko = meme chose
Sego = meme chose


Autant aller voter UDF ou autre.

30 ans de droite/gauche,et c'est toujours la meme chose....

[THa WeSCOAstdON]

Gabs,

D’temps en temps, y font d’la politique aussi, avec plein de philosophie.
« D’façon moi j’dis, tous des pourris hein»@Kamini

[Gabs]

Gabs,

D’temps en temps, y font d’la politique aussi, avec plein de philosophie.
« D’façon moi j’dis, tous des pourris hein»@Kamini

Dans ce cas la,on vote tous blanc et on attend que sarko finisse de couler le pays

[fukusan]

Fukusan, si le nbre de militants au ps était de 300 000 et l'ump de 200 000 ... tu n'aurais pas donné l'info ? Dsl d'avoir mis un smiley, d'avoir vanné de cette façon ...... si on peut dire cela ainsi.
Bref ....

Si t'as pas encore remarqué, j'en ai strictement rien à foutre du nombre d'adhérents UMP. J'ai pas parlé du nombre d'adhérents PS. Laisse moi en dehors de toutes polémiques aussi raz des paquerettes

[zythoun]

Gabs,

D’temps en temps, y font d’la politique aussi, avec plein de philosophie.
« D’façon moi j’dis, tous des pourris hein»@Kamini

Dans ce cas la,on vote tous blanc et on attend que sarko finisse de couler le pays

Moi je pense que ca sera Ségogo qui passera et si c'est Sarko qui passe, on se retrouvera avec des grêves hebdomadaires, il n'aura aucune liberté de manoeuvre de part le fait qu'il est grillé par la gauche (et donc que les discussions avec les partenaires sociaux pour les réformes seront très probablement vouées à l'échec)
Pour Ségolène Royale, je pense pas qu'elle soit capable de redresser l'économie de la France et régler les problèmes sociaux qui vont avec (y'a qu'à voir ses interventions lors des débats... pitoyable, elle se faisait reprendre par DSK et Fabius comme une gamine qui avait est allée en cours sans apprendre sa leçon). Si elle passe ca sera peut être enfin le début d'un changement... malgré elle
Wait and see

[marseillais4ever]

elle prendra surement dsk ou fabius comme 1er ministre et on risque de reproduire le shema actuel de la droite .cesta dire une opposition netre la presidente et un ou plusieurs de ses ministres , et assez vite vu la rapidité avec laquelle passe un quinquennat

[etienne]

zythoun, alors, faudra faire des contre-manif : ds la rue ou autre (j'ai donné pour "autre" et ça marche très bien )

[jod.ko]

elle prendra surement dsk ou fabius comme 1er ministre et on risque de reproduire le shema actuel de la droite .cesta dire une opposition netre la presidente et un ou plusieurs de ses ministres , et assez vite vu la rapidité avec laquelle passe un quinquennat

Sauf qu'au contraire de ce qui se passe en ce moment, elle n'a aucun projet politique, et aucun animosité ou vécu historique avec les autres hommes forts du PS.


Jodko.

[etienne]

primaire ump :
- MAM va t-elle se sacrifier au sein de l'ump ? ou va t-elle aller en dehors ?
- Boutin ne sait pas si elle va se présenter tout court. Dedans, à l'extérieur ?
- Villepin ne va pas y aller, au sein de l'ump
- Chirac idem
- NDA va à l'extérieur du parti
- Rachid K, y va : récolte de parrainage
- NS : que dire ? rien, il y va

Round d'observation.

Pour faire la primaire, il faut en gros, 70 parrainages de conseiller nationaux de l'UMP.

Voili, voilou.