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par **timac77** » 29 Avr 2007, 13:40

Travis Bickle,detendre un peu l'atmosphere dasn ce monde de debat ou chaque personne ressort la meme chose. :wink:

iamaseb, oui c'est pour tout le monde ! :shock:

RDV IMPORTANT

Le 1er mai a 12h30 : Ceux qui sont contre le projet populiste, ultraliberal, sécuritaire et atlantiste de Nicolas Sarkozy : pique nique au jardin de reuilly, en face de la mairie du 12 éme. Départ collectif à la manifestation du 1er mai.

Soyon nombreux

par **Poulpe** » 29 Avr 2007, 13:49

Y en a qui ont vraiment que ça à foutre. Il faut vraiment que je réinstalle mon parbufle sur ma twingo?

quoiqu'à Nice, vu le score de la droite, je pense qu'il y en a pas bcp qui feront ce genre de manif.

par **timac77** » 29 Avr 2007, 14:14

Poulpe, c'est pour le bien :wink:

Meme ceux de droite ne devrait pas voter pour quelqu'un comme sa avec une soif de pouvoir incommensurable.

par **marseillais4ever** » 29 Avr 2007, 14:15

Poulpe a écrit:
quoiqu'à Nice, vu le score de la droite, je pense qu'il y en a pas bcp qui feront ce genre de manif.

lol a nice ,sils le pouvaient ils feraient des manifs pro lepen
une bonne ville et un bon vieux de bastion de droite pure et dure

par **peezee** » 29 Avr 2007, 14:26

iamaseb a écrit:Un article pour les gens de gauche gauche qui serait tenter de s'abstenir (je sais pas si il y en a sur le forum... mais bisous à eux si il y en a).

http://www.legrandsoir.info/article.php ... ticle=4987

plein de bonne volonté, j'ai cliqué sur le lien pour aller lire cet article... mais j'ai pas été très loin:

Beaucoup de gens de la « gauche de gauche » semblent hésiter à se mobiliser à fond pour faire barrage à Nicolas Sarkozy, ou, à tout le moins, à limiter les dégâts, c’est-à-dire en pratique, à voter et à encourager à voter pour Ségolène Royal.

Je ne peux pas le prouver, mais je suis convaincu que l’immense majorité des progressistes et des amis de la France à l’étranger, de la Russie au Venezuela, en passant par le Moyen-Orient, sont atterrés par cette attitude, et cela pour une raison très simple : ils ont en face d’eux, dans leur pays, une droite qui sait ce qu’elle veut et qui veut Sarkozy. Les gouvernements américains et israéliens veulent Sarkozy.

je me suis arrêté là. Propagande gauchiste, dsl c'est pas pour moi. :non:

Alors comme ça les gens d'E-G seraient "progressistes"? :shock:

Non mais

de

quoi, y' a rien à ajouter.

Quand à la dernière phrase, je préfère garder ma réaction pour moi, mm si je risque une Vahid dans les minutes qui viennent. Mettre les US et Israël ds le 1er paragraphe d'un article supposé parler des élections présidentielles en France, tout est dit. =D>

par **peezee** » 29 Avr 2007, 14:31

etienne92200 a écrit:Le chef de file des députés UDF Hervé Morin votera "sans hésitation" Sarkozy

http://fr.news.yahoo.com/29042007/202/l ... otera.html

"J'estime que Ségolène Royal n'est pas à la hauteur de la fonction présidentielle et reste enfermée dans un vieux système d'alliance entre les appareils du Parti communiste et de l'extrême gauche", explique M. Morin.

Alors lui, j'auré parié qu'il allait faire comme Bayrou, ne rien dire. Si meme lui vote Sarko ...

idem, fidèle lieutenant très proche de Bayrou, d'ici à ske ce dernier nous explique qu'il va aussi voter Sarko y'a plus très loin... :roll:

On peut expliquer cette décla de Morin à des fins purement perso/électoralistes. Moi je dis certes, mais il y a aussi une bonne dose de vérité dans ce rejet de la candidate Socialiste.

Et ama il est clair qu'avec un candidat PS pour lequel le costume de Président ne paraîtrait pas 3 tailles au-dessus (comme c'est le cas avec Ségogo) les Morin & Co à tout le moins ne pourraient pas se permettre de sortir un tel argument pour expliquer leur choix (mm si ledit choix eût été le mm, on le saura jamais).

par **Betsamee** » 29 Avr 2007, 14:32

peezee a écrit:
iamaseb a écrit:Un article pour les gens de gauche gauche qui serait tenter de s'abstenir (je sais pas si il y en a sur le forum... mais bisous à eux si il y en a).

http://www.legrandsoir.info/article.php ... ticle=4987

plein de bonne volonté, j'ai cliqué sur le lien pour aller lire cet article... mais j'ai pas été très loin:

Beaucoup de gens de la « gauche de gauche » semblent hésiter à se mobiliser à fond pour faire barrage à Nicolas Sarkozy, ou, à tout le moins, à limiter les dégâts, c’est-à-dire en pratique, à voter et à encourager à voter pour Ségolène Royal.

Je ne peux pas le prouver, mais je suis convaincu que l’immense majorité des progressistes et des amis de la France à l’étranger, de la Russie au Venezuela, en passant par le Moyen-Orient, sont atterrés par cette attitude, et cela pour une raison très simple : ils ont en face d’eux, dans leur pays, une droite qui sait ce qu’elle veut et qui veut Sarkozy. Les gouvernements américains et israéliens veulent Sarkozy.

je me suis arrêté là. Propagande gauchiste, dsl c'est pas pour moi.

Alors comme ça les gens d'E-G seraient "progressistes"? Non mais de quoi, y' a rien à ajouter.

Quand à la dernière phrase, je préfère garder ma réaction pour moi, mm si je risque une Vahid dans les minutes qui viennent. Mettre les US et Israël ds le 1er paragraphe d'un article supposé parler des élections présidentielles en France, tout est dit.

qu'est ce qu'il faut pas lire comme conneries en effet

par **jod.ko** » 29 Avr 2007, 14:39

J'ai entendu que Sego et Sarko se sont dit prets à prendre Francois en 1er ministre...

On va finir par friser le ridicule...

Jodko.

par **Poulpe** » 29 Avr 2007, 14:40

marseillais4ever a écrit:
Poulpe a écrit:
quoiqu'à Nice, vu le score de la droite, je pense qu'il y en a pas bcp qui feront ce genre de manif.
lol a nice ,sils le pouvaient ils feraient des manifs pro lepen
une bonne ville et un bon vieux de bastion de droite pure et dure

par **peezee** » 29 Avr 2007, 14:43

jod.ko, j'ai ouï dire la mm chose sur Europe, en particulier de Ségogo... j'ai failli renverser mon caoua! :shock:

En plus Bayrou a déjà expliqué qu'il ne serait pas intéressé pour prendre ce poste. :roll:

Perso ça me fait rire, y'en a pas mal à la gauche du PS qui ont dû avaler leur dentier (je parle donc pas des plus jeunes, plutôt elephant staïle :mrgreen:

), sans parler des éventuels futurs 1er ministrables (quoiqu'àma Ségo a dû se mettre d'accord avec eux pour sortir un truc aussi énorme)... #-o

Putaing j'avais bien dit que Bayrou et ses électeurs allaient se faire séçux entre les 2 tours

, mais à ce point-là j'avoue ça dépasse toutes mes "espérances"... :eek2:

par **iamaseb** » 29 Avr 2007, 14:58

peezee, merci pour la précision en MP.

je me permet donc de répondre ici :

Alors c'est moi qui n'apprécie pas le E-G "progressiste" suivi de "haha". Mais c'est pas grave.

Tu es libre de penser ce que tu veux, mais une petite argumentation aurait été souhaitable.

Et pour la dernière phrase, tu veux dire que les gouvernements israélien et Américain ne sont pas pour la victoire de Sarkozy ?

Moi je croyais, mais si je suis mal informé, il n'y a aucun mal a apporter des éclaircissements, bien au contraire. Et pour moi, l'avis de l'administration Bush and co m'intéresse.

par **Betsamee** » 29 Avr 2007, 15:00

jod.ko a écrit:J'ai entendu que Sego et Sarko se sont dit prets à prendre Francois en 1er ministre...

On va finir par friser le ridicule...

Jodko.

Bayrou va se faire une permanente ? :shock:

par **peezee** » 29 Avr 2007, 15:07

iamaseb, sur le "progressiste" c'est une affaire d'opinion, on doit pas avoir la mm définition de ce qu'est le "progrès" pour ce pays, donc je crois pas qu'on puisse en débattre vraiment (les goûts et les couleurs...).

Par contre pour le reste, je maintiens que la mention de ces 2 pays, bizaremment au début d'un article sur les élections présidentielles en FRANCE (pas aux US, pas en Israël hein) est révélateur de la tonalité et du parti pris de cet article (et de son auteur), qui du coup ne présente plus aucun intérêt à mes yeux, et ne vaut sûrement pas les 5 minutes de lectures nécessaires.

"L'antisémitisme est soluble dans l'anti-Sionisme" si je puis dire (cherche pas sur google c'est de moi :mrgreen:

), mais je crois pas être le seul à le penser - et je pense aussi qu'une partie non négligeable de l'E-G en est la preuve vivante, hélas, mais c'est comme ça.

par **fukusan** » 29 Avr 2007, 15:11

peezee

Priée de dire si elle pourrait choisir François Bayrou comme Premier ministre, elle a répondu : "je ne m'interdis rien".

"Je pense que ce n'est pas ce qui se passera mais je ne m'interdis rien sur le choix de mon Premier ministre", a-t-elle ajouté.

par **FabMars** » 29 Avr 2007, 15:23

nemenems, iamaseb, merci :wink:

par **iamaseb** » 29 Avr 2007, 15:24

peezee, parti pris de l'article, c'est évident. Encore heureux.
Ensuite, il parle du monde et des orientations politiques de certains pays.

Il me semble évident qu'économiquement et doctrinement les US et Israël par leur gouvernements sont des pays différents qui incarnent d'autres valeurs que celle de la révolution française par exemple. Ce sont mêmes des symboles de cette vision politique.

Il n'y a donc rien d'étonnant à ce que l'auteur qui s'adresse à des opposants de ce système de valeur et ces politiques explicite clairement le fait que ces derniers seraient pour une victoire de Sarkozy.

Je cite l'auteur :

Évidemment, vu que la politique néo-libérale a été verrouillée au niveau européen par le Traité de Maastricht, aucune autre politique n’est possible, à moins de changements bien plus radicaux que ce qu’une élection peut produire. Mais ce qui est important, et qui donne un certain espoir pour l’avenir, c’est que les mouvements populaires en Amérique Latine, le mouvement altermondialiste, et les résistances au Moyen-Orient ont provoqué une crise dans l’offensive pro-capitaliste et pro-impérialiste commencée avec Reagan et Thatcher à la fin des années 70, et à laquelle la gauche européenne (toutes tendances confondues) n’a jamais trouvé de réponse. En France, la droite comme la gauche ont essentiellement suivi un mouvement réactionnaire global, mais sans véritable enthousiasme et certainement sans en prendre l’initiative ou la direction. En France, le seul vrai croyant, le seul analogue français de Reagan, Thatcher, Blair ou Bush, c’est Sarkozy. Il serait paradoxal, et catastrophique pour les luttes dans le reste du monde, que le « modèle » ultra-réactionnaire qui domine le monde depuis près de trente ans, finisse par triompher en France, au moment même où il fait eau partout ailleurs.

On est bien sur de la politique...

par **peezee** » 29 Avr 2007, 15:32

iamaseb, il y a assez d'éléments tangibles et vérifiables en *France* pour argumenter sur le caractère autoritariste et "concentrateur de tous les pouvoirs" du sieur Sarkozy, pour ne pas avoir besoin d'aller chercher de telles accointances, pire, pour s'en servir de prologue à tout un article.

Mais tu vas feindre de ne pas comprendre ce que je veux dire, et ne pas répondre directement à mon post précédent sur un point pourtant très sensible et qui aurait dû te faire réagir fortement.

Je sais pas si ça vaut le coup qu'on continue de "discuter" sur cette base.

P.S. Pour être clair je précise que d'autre part j'apprécie la majorité de tes interventions pour défendre les idées auxquelles tu crois en essayant d'y amener de la réflexion et en étayant tes arguments (sans jamais insulter la partie adverse) - sauf quand le parti pris l'emporte sur la réflexion justement, mais c'est la mm pour tlm, c'est pas un reproche.

par **fukusan** » 29 Avr 2007, 15:37

J'ai commencé à regarder le meeting de sarkozy. Il veut être tout miel. Il reprend les pires faits divers :roll:

....................................................

Il veut mettre l'insécurité sur le tapis.

par **peezee** » 29 Avr 2007, 15:41

fukusan, merci d'avoir rappellé qu'y avait ce meeting, j'avais zoublié.

Mais y'a moins de monde qu'au meeting de Bayrou à Bercy...

Hein? Comment ça chuis de mauvaise foi... :mrgreen:

P.S. La canicule maintenant... genre avec Sarko on l'aurait évitée, et on aurait évité les conséquences. Rappellez-moi quel parti avait tous les pouvoirs en 2003...? :idea:

Plus c'est GROS...

par **loursin** » 29 Avr 2007, 15:51

je sais pas si ca a été dit mais tout a l'heure dans Ripostes y'a un débat Hollande/Raffarin

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