MassaliaLive.com

[Moundir33]

J'ai du mal à être convaincu par ça, n'ayant pas de grandes connaissances sur le mode de vie de nos aïeux en général.
Par contre je peux parler de mes vieux. Ils étaient jeunes dans les années 70, et je ne pense pas avoir fait pire qu'eux.

[ruby]

Moundir33, je suis pas très vieux, j'ai que 38 ans
mais à mon époque, les élèves n'arrivaient pas torchés en cours et ne passaient pas leur temps à fumer des pétards
aujourd'hui c'est quand même une chose qui a tendance à s'étendre

[jeanfred]

le petard fait quand meme moins de degat que l'alcool sur l'instant T. Apres à long terme, je pense que c'est kiff kiff
Mais au moins quand tu fumes, tu reste qq'1 de normal.

[ruby]

jeanfred, euh, pas vraiment
le gamin qui fume un pétard avant d'aller en cours, ne me dis pas qu'il va pouvoir se concentrer sur ce que le prof raconte??
et le mec qui a fumé un pétard et qui conduit, sa vigileance ne sera pas au top, et ça a été prouvé scientifiquement

[superolive]

j'ai 33 ans

durant mon adolescence , je me suis toujours torché à la biere ( rarement au vin ou pastis ) . Mes potes étaient pareil.

Il m'est arrivé arrivé seulement une fois d'arriver torcher en cours, je n'ai jamais réédité l'expérience.

Les pétards , c'était éventuellement en soirée , parfois un ou deux entre potes apres les cours le soir . Je n'ai jamais fumé le matin , à la récré . Cela ne nous serait jamais venus à l'idée.

Je ne parle même pas de la coke , j'en ai jamais vu de ma vie

bref , je dis que c'était mieux avant , mais on assiste quand même à un sacré durcissement de la défonce .

Mais les raisons sont peut être ailleurs : l'éducation, le respect ou non porté aux profs , la peur du flic ....

[Moundir33]

Ce que je veux dire c'est qu'en vieillissant on a tendance à devenir "réactionnaire" (guillemets importants) et à voir dans la jeunesse l'incarnation de la dépravation de la société (les jeunes ne savent plus faire çi ou ça, parlent mal, les manières se perdent etc..). Bref, on a tendance à les diaboliser, inconsciemment.

Je ne peux parler qu'objectivement de l'exemple de mes parents qui ont fait pire que moi durant leur jeunesse, mais on ne peut bien sur pas généraliser.
Et de mon expérience scolaire, je n'ai connu que deux types qui sont déjà arrivés bourrés en cours, quand nous étions en seconde.

Je ne dis pas que j'ai raison, je m'interroge simplement sur la perception que l'on peut avoir de la jeunesse, surtout quand on vient de la quitter.

[jeanfred]

ruby, alors je parle par experience et je l'assume entierement. Quand je fumais en cours, c'est parce q justement je n'avais aucune envie de suivre les cours. ceux qui les suivent ne fumeront pas c'est sur.

Quant à la vigilance au volant, j'aurai tendance a dire que c'est tout l'effet inverse que tu avances.
Personnellement il m'est deja arrive de conduire en ayant fumé , ma vitesse est reduite, ma distance de securite allongée, et surtout je fais bcp plus gaffe que qd je suis net.

Apres cela doit dependre des gens.
Le petard n'a pas du tout le meme effet sur chacun, certains sont speed, d'autres totalement endormi..

[jeanfred]

Je ne parle même pas de la coke , j'en ai jamais vu de ma vie

toujours fuir ce genre de relation, car la c'est un niveau superieur dans la defonce.

[Moundir33]

Mais les raisons sont peut être ailleurs : l'éducation, le respect ou non porté aux profs , la peur du flic ....

ou les jeunes évoluent dans le même sens que la société : de plus en plus dur.

La vie est bien plus dure pour les jeunes qu'il y a 30ans, c'est un fait.

[superolive]

Moundir33, tu as aussi raison .

M'enfin quand je prends le bus ou le métro je suis souvent consterné parce que j'entends . Et pourtant je ne suis pas de l"Académie Française

[ruby]

Moundir33, je suis d'accord avec toi, la vie est bien plus dure pour les jeunes qu'avant
mais bon, c'est pas en se defonçant 24 sur 24 qu'ils vont arranger les choses
la solution de fuite genre "la vie c'est de la merde alors je me defonce pour oublier cette société de merde", je trouve ca dommage
ce serait bien aussi qu'ils pensent plutot à s'en sortir, ou du moins qu'ils essayent, même si ce n'est pas facile et que c'est loin d'être gagner d'avance
ce qui est inquiétant c'est plutot le manque de volonté et de combativité

[jeanfred]

mais tu peux avoir ceux qui se defoncent pour oublier leur vie en dechéance
D'autres peuvent fumer ou boire tout en ayant une vie sociale la journee et un travail.
D'autres peuvent faire ca pour le plaisir entre amis..

Bref faut pas tout stigmatiser, chaque cas peut etre different..
Mais c'est vrai que ceux qui fument toute la journee jusqu'au coucher, c'est qu'il y a un probleme dans leur vie.

[superolive]

ce qui est inquiétant c'est plutot le manque de volonté et de combativité

je rajouterai à cela la socialisation par les réseaux internet , le langage sms , la consommation ultra poussée de nouvelles technologies qui ne sont pas là pour te rendre plus heureux...

c'est clair quand je me relis çà fait vraiment vieux con, je ne pensais pas pourvoir dire cela à mon age , mais c'est vrai que sans pour autant être largué il y a un fossé qui me sépare des ados ....

[ruby]

il n'est pas question de stigmatisation des jeunes d'aujourd'hui
il s'agit d'un simple constat
on peux déplorer ces changements sans pour autant diaboliser

[StL]

c'est clair quand je me relis çà fait vraiment vieux con, je ne pensais pas pourvoir dire cela à mon age , mais c'est vrai que sans pour autant être largué il y a un fossé qui me sépare des ados ....

et heureusement...
Quand tu as 13-15 ans, c'est pas forcément pour oublier quoi que ce soit bien que certains peuvent comprendre que l'alcool aide à se sentir "mieux". Mais c'est beaucoup plus pour faire comme ses potes, à mon sens.
Et toujours à mon sens, la vie n'est pas forcément plus dur. Elle va avec la société. On disait pareil dans les années 90 ou 80 ou même avant. Mes grands parents diraient que j'ai la belle vie parce que je continue mes études encore à 23 ans alors que à mon âge ils avaient déjà 2 ans et devait bosser dur pour pouvoir les faire bouffer dans les années 60. Mon père me dirait que lui a été obligé de partir à 20 ans à Paris parce que trop vieux pour continuer des études...

[jeanfred]

ruby, mais dans les annees 70, les annees hyppies, c'etait encore plus la decheance avec des drogues bcp plus forte que de la marijuana.

A mon sens ca n'a pas plus evolue qu'a cette epoque là. peut etre qu'aujourdh'ui, ca s'est bcp plus banalise et les gens en parlent plus librement.

[Magneto]

superolive, Même plus jeune je faisais pas ça.

[ruby]

jeanfred, certes, mais la generation des années 70, même s'ils ont beaucoup déconnés et se sont défoncés, se sont calmer à un moment et sont rentrés dans le rang si j'ose dire
aujourdhui, ils ont pratiquement tous une situation professionnelles et certains sont même devenus des bourges
la génération d'aujourd'hui m'inquiète un peu plus, et c'est dans ce sens que je dis que j'ai l'impression qu'ils n'ont plus cet esprit de volonté et de combativité
j'espère me tromper pour eux, sincerement, mais je constate de plus en plus, et notamment au tribunal, que beaucoup n'ont aucun espoir en l'avenir (ca peux se comprendre mais je les trouves résignés beaucoup trop vite) et que certains n'ont même pas conscience des conséquences de leurs actes et que très souvent il les minimise
pour exemple, le passage en prison est pour certains un titre de gloire, et je trouve ca hallucinant

[jeanfred]

Oui mais la tu rentres dans un sujet different de la drogue qui est d'avoir un cv de delinquant le plus gros possible.

Avant c'etait celui qui avait le plus haut niveau en etude, aujourdh'ui ce sont les casiers judiciaire qui comptent..

c'est vrai qu'aujourdh'ui c'est hallucinant de voir qu'un jeune sur 2 a deja fume a 13 ans des petards, mais bon comment lutter contre ca.
les generations sont de plus en plus precoce, on retrouve bien des minettes de 12 ans entrain de porter des strings apparents haut dessus de leur pantalon.

C'est toute une education a revoir, et surtout revoir l'education donné par les parents...

[ruby]

jeanfred, je ne parle pas que d'un probleme de drogue ou d'alcool, ni d'un souci de casier judiciaire
c'est un tout
les jeunes d'aujourd'hui ont une mentalité totalement différente et semble ne pas avoir conscience qu'un avenir existe s'ils le veulent bien aussi
je le repete, c'est beaucoup plus dur pour eux qu'avant c'est une évidence, mais j'ai l'impression qu'on leur a tellement répété qu'ils n'auront aucune chance dans leur vie et toussa, qu'ils y croient dur comme fer, et se résignent beaucoup trop vite à cette fatalité