[ -> 2013] Actu France et Monde

[John]

Non mais qui croit vraiment que 5 balles tirées sans viser atteignent TOUTES une cible ?

C'est pas forcément grand une bijouterie, ils étaient plusieurs tu tires dans leur direction sans viser, t'as des chances de les atteindre cependant.

Oui mais de là réaliser un 5/5 sur la même cible.

Ama il a voulu dire qu'il n'a pas visé précisément le dos et les jambes, juste le bonhomme

[Fennec]

Jester, il n'a touché qu'un seul gars sur les 2. Faut pas déconner, il voulait clairement le descendre.

[Jester]

Dommage il l'a loupé.

[ruby]

La mise en examen n'est si incroyable que ça, on est quand même loin d'un cas de légitime défense a priori. On a plutôt l'impression qu'il a tiré sur les mecs au moment où ils se barraient (cf les 5 balles dans le dos). Et quand tu veux simplement faire déguerpir quelqu'un tu tires pas 5 coups dans sa direction.
Après pour l'ITT c'est grotesque c'est clair.

Ruby confirmera après sabbath mais les itt c'est "la mesure légale" de la gravité de la blessure. Puis 5 balles dans le dos, toutes ont atteintes leur cible, non il n'a pas visé .

C'est pas encore shabath con de chat va

Bon oui l'ITT sert à mesurer la gravité du délit.
Plus l'ITT est élevée, plus lourde la sanction risque d'être.(@Yoda)
Après, un mec qui tire 5 balles dans le dos sur un braqueur qui prend la fuite, il est évident qu'il n'est pas en légitime défense, l'attaque étant largement disproportionnée.

[Jester]

ruby, disproportionnée ? Les gars arrivent dans la bijouterie, tirent des coups de feu, le menacent... il doit faire quoi ? Attendre de se faire tuer ? C'est eux ou lui.

[gaby]

Je principe de légitime défense est l'une des plus belle connerie du droit français.

[ruby]

Jester, bon alors je m'explique.
Pour être en état de légitime défense, il faut que la défense soit proportionnée à l'attaque.
L'état de légitime de défense ne se juge pas uniquement dans le contexte, mais également à un instant T.

Ex : Si tu m'attaques avec un couteau et que je sors un flingue et que je te bute direct avec une balle dans la tête, je ne suis pas en légitime défense, car "mon attaque" était disproportionnée. (Ca c'est un exemple sur le contexte)

Là dans le cas du bijoutier, je ne crois pas qu'il les a blessés lors de l'échange de coups de feu entre eux, mais lorsqu'ils étaient en train de partir, de dos, donc à un "INSTANT T" où sa vie n'était plus en danger.

Donc il n'est pas en état de légitime défense, et tout porte à croire surtout qu'il voulait pas les laisser se barrer, avec sa marchandise de surcroît.

[gaby]

Ex : Si tu m'attaque avec un couteau et que je sors un flingue et que je te bute direct avec une balle dans la tête, je ne suis pas en légitime défense, car "mon attaque" était disproportionnée

Voilà ce que je trouve ridicule dans le droit français.

Dans ton exemple, si tu as un flingue et pas de couteaux, tu es donc obligé de laisser tomber ton revolver pour combattre à mains nues contre un mec armé pour ne pas enfreindre la loi.

C'est un envoi au cimétière que nous fait le droit français.

[Jester]

gaby, oui voilà. Le gars t'attaque au couteau, t'en as pas... Ah merde j'ai qu'un flingue. Bon tanpis, je me laisse planter
Et ma batte de baseball, c'est plus ou moins fort qu'un couteau ?
Si j'arrive à le désarmer et que je le tue pas, mais que je lui bousille les rotules à coups de batte, histoire qu'il remarche jamais ? C'est bon ou pas ?

[sillicate]

Vous avez raison, rien ne remplace la vengeance et la violence, la justice, la raison, c'est pour les tafioles.


Et si t'as un flingue sur toi, tu dois savoir t'en servir, le mec qui sort un couteau, tu vise la jambe, le bras, voir le tronc s'il est trop près, là oui ce serait des cas de légitime défense, mais viser la tête...

[gaby]

sillicate, et si tu prends un coup de couteau dans le corps parce que ta balle au niveau de la cuisse ne l'a que très peu affaiblie...

[Betsamee]

pluzun avec Jester, dommage qu'il ai loupe le carton plein

[Bibpanda]

Qu'est ce qui ne faut pas entendre comme connerie, la légitime défense est bien pensé, c'est vrai faisons comme aux Usa avec la libre circulation des armes....

[Fennec]

Et ça vous apporterait quoi de buter les 2 gars qui sont sur le point de se barrer ?

[Betsamee]

quand t'es en danger t'as pas reflechir, tu sauve ton cul, tu commence pas a mediter si c'est vraiment necessaire ou pas.

[gaby]

Bibpanda, voilà la réponse que je redoutais. Entre les USA et la France il y a une ENORME différence.

En France, si tu te fais agresser par armes et que la tienne est supposée moins douce(d'ailleurs c'est marrant qu'il y ait un barème d'armes plus ou moins dangereuses), tu es obligé de te laisser buter parce qu'en cas contraire tu finis en zonz.

C'est limite ça.

[Bibpanda]

il n'y a plus aucune différence, les gens sont aussi cons que les américains de ce côté ci du globe, un mec sort un couteau tu peux très bien te défendre sans te servir d'arme, mais bon c'est vrai que c'est plus facile d'avoir un gun et de se prendre pour charles bronson.

[gaby]

il n'y a plus aucune différence, les gens sont aussi cons que les américains de ce côté ci du globe, un mec sort un couteau tu peux très bien te défendre sans te servir d'arme, mais bon c'est vrai que c'est plus facile d'avoir un gun et de se prendre pour charles bronson.

Je ne sais pas quel est ton niveau d'arts martiaux mais personnellement, je suis incapable de me défendre contre quelqu'un qui a un couteau.

Ski faut pas lire.

[Betsamee]

ca va tourner en qui est le plus Bruce Lee du forum cette histoire

[Bibpanda]

Tu aurais fait l'armée tu saurais comment te défendre.