MassaliaLive.com

[John]

Je pense que peu se rendent compte du niveau des élèves. Je ne parle même pas des adultes qu'on recrute pour mettre face aux élèves.

Si encore il ne s'agissait que de ça... C'est bien pire en fait, on a toute une génération pour qui la communication devient problématique, parce que le nombre de mots de vocabulaire est catastrophique, ça éructe, ça va planter un quidam avec un couteau.
L'avenir est très sombre.

[destination unknown]

Effectivement, formuler une simple opinion et puis argumenter sans se contredire est devenu insurmontable pour une grande partie de notre jeunesse.

[peezee]

Information

Ce bilan des évaluations de 3e donne aussi des indications sur la capacité de lecture, la fluence et démontre qu'un élève sur six n'a même pas le niveau de CM2, c'est-à-dire lire 120 mots en une minute.

bordayle...

Bonne chance aux futurs retraités dans 15-20 ans, ce sont ces jeunes-là qui paieront leur pension grâce aux prélèvements sur leurs salaires et charges patronales...

[pretender]

En l'occurrence attends-toi (si tu es encore là), à ne pas les voir payer ou â ce qu'il y ait une pension ridicule.

[pretender]

J'ai été enseignant ces dernières années (reconversion temporaire après le COVID), j'ai fait 3 années dans les DOM...le niveau est effarant!

Les programmes sont déconnectés du niveau des élèves, mais n'empêche, le niveau de ces derniers laisse sans voix. Quand sur 120 de mes élèves en seconde, seul 5 savent placés la France sur une carte, et que mon programme de Géo couvre la mondialisation des flux, je vous laisse imaginer que je fais cours tout seul (rire jaune).

Je me suis reconverti cette année dans une de mes passions, l'éducation canine. Mais bon, j'ai bien aimé aider les gamins, c'est juste dommage que le système coule.

Plus disciplinés et attentifs à tes demandes sont peut-être tes nouveaux élèves !
On en a vu voter pour moins que ça !
Le résultat serait peut-être moins désespérant, il faudrait comparer avec Paul le Poulpe.

[fourcroy]

Je me suis reconverti cette année dans une de mes passions, l'éducation canine. Mais bon, j'ai bien aimé aider les gamins, c'est juste dommage que le système coule.

D'après ton expérience, les chiens sont-ils moins cons que les humains ?

[fourcroy]

J'ose une question personnelle, mais l'intéressé est évidemment libre de répondre, de me répondre par mp ou de ne pas répondre du tout: je suis curieux des succès scolaires de pretender.

[aristote2]

Baisse du niveau scolaire, baisse de l'attractivité de la fonction enseignante...

Doit-on y voir une relation de cause à effet avec la montée de l'extrême-droite, dont les solutions délétères mais simplistes sont comprises, même par l'idiot du village ?

[destination unknown]

Je me suis reconverti cette année dans une de mes passions, l'éducation canine. Mais bon, j'ai bien aimé aider les gamins, c'est juste dommage que le système coule.

D'après ton expérience, les chiens sont-ils moins cons que les humains ?

Malheureusement, très souvent, le chien se calque à son maître. Comme je le dis souvent, je ne refuse jamais de travailler avec un chien, mais je refuse son maître.

Mais la beauté du chien, c'est que tout est réversible (une affaire de quelques semaines à quelques mois selon les situations).

Je n'ai pas abandonné l'idée de l'enseignement, mais il faut avoir un inspecteur qui te laisse les mains libres, et qui ne soit pas un petit chef suivant bêtement toutes les directives ministérielles!

[pretender]

J'ose une question personnelle, mais l'intéressé est évidemment libre de répondre, de me répondre par mp ou de ne pas répondre du tout: je suis curieux des succès scolaires de pretender.

La mémoire vous fait défaut très cher. Je vous avais averti de ces informations il y a maintenant quelque treize années.
Pour quelle raison souhaitez-vous en savoir plus à ce sujet ?

Je suis médecin chirurgien orthopédiste, j'ai une formation en droit, je suis avocat également. Je poursuis actuellement un doctorat sur la préhistoire, et je suis psychologue de formation également.

[destination unknown]

J'ai été enseignant ces dernières années (reconversion temporaire après le COVID), j'ai fait 3 années dans les DOM...le niveau est effarant!

Les programmes sont déconnectés du niveau des élèves, mais n'empêche, le niveau de ces derniers laisse sans voix. Quand sur 120 de mes élèves en seconde, seul 5 savent placés la France sur une carte, et que mon programme de Géo couvre la mondialisation des flux, je vous laisse imaginer que je fais cours tout seul (rire jaune).

Je me suis reconverti cette année dans une de mes passions, l'éducation canine. Mais bon, j'ai bien aimé aider les gamins, c'est juste dommage que le système coule.

Plus disciplinés et attentifs à tes demandes sont peut-être tes nouveaux élèves !
On en a vu voter pour moins que ça !
Le résultat serait peut-être moins désespérant, il faudrait comparer avec Paul le Poulpe.

Ça doit être sympa les apéros en ta compagnie...en espérant que tu ne sois pas prof de philo!

[Remind]

J'ose une question personnelle, mais l'intéressé est évidemment libre de répondre, de me répondre par mp ou de ne pas répondre du tout: je suis curieux des succès scolaires de pretender.

La mémoire vous fait défaut très cher. Je vous avais averti de ces informations il y a maintenant quelque treize années.
Pour quelle raison souhaitez-vous en savoir plus à ce sujet ?

Je suis médecin chirurgien orthopédiste, j'ai une formation en droit, je suis avocat également. Je poursuis actuellement un doctorat sur la préhistoire, et je suis psychologue de formation également.

Hmmm Sean, c'est toi la barre de fer? La barre à tout faire?



(no offense!)

[Dimeco63]

Remind, La barre di fer non ?

[pretender]

J'ai été enseignant ces dernières années (reconversion temporaire après le COVID), j'ai fait 3 années dans les DOM...le niveau est effarant!

Les programmes sont déconnectés du niveau des élèves, mais n'empêche, le niveau de ces derniers laisse sans voix. Quand sur 120 de mes élèves en seconde, seul 5 savent placés la France sur une carte, et que mon programme de Géo couvre la mondialisation des flux, je vous laisse imaginer que je fais cours tout seul (rire jaune).

Je me suis reconverti cette année dans une de mes passions, l'éducation canine. Mais bon, j'ai bien aimé aider les gamins, c'est juste dommage que le système coule.

Plus disciplinés et attentifs à tes demandes sont peut-être tes nouveaux élèves !
On en a vu voter pour moins que ça !
Le résultat serait peut-être moins désespérant, il faudrait comparer avec Paul le Poulpe.

Ça doit être sympa les apéros en ta compagnie...en espérant que tu ne sois pas prof de philo!

Tu auras bien compris que c'était de la gaudriole ! Je n'aime pas trop les dîners.

[pretender]

J'ose une question personnelle, mais l'intéressé est évidemment libre de répondre, de me répondre par mp ou de ne pas répondre du tout: je suis curieux des succès scolaires de pretender.

La mémoire vous fait défaut très cher. Je vous avais averti de ces informations il y a maintenant quelque treize années.
Pour quelle raison souhaitez-vous en savoir plus à ce sujet ?

Je suis médecin chirurgien orthopédiste, j'ai une formation en droit, je suis avocat également. Je poursuis actuellement un doctorat sur la préhistoire, et je suis psychologue de formation également.

Hmmm Sean, c'est toi la barre de fer? La barre à tout faire?



(no offense!)

Une référence et un clin d'œil que tu dois connaître/connais à François Damiens et à sa caméra caché du commandant de bord surtout !

[Remind]

pretender, tu as bien fait de me remémorer l’episode, j’étais passé à côté de la vanne…

Je partage mon moment de solitude.

[320cds]

Est ce que le système coule ou qu'une partie des parents a démissionné ? J'ai 2 ados dans le privé bourgeois et ma femme est directrice d'une école maternelle dans un quartier très défavorisé.

Mes enfants hallucinent de voir des parents récompenser qui une copine d'un Iphone car elle a eu le brevet (sans mention), qui un pote de première de 300€ car il eu 10 et 13 à son bac de français (pour info il redouble l'équivalent d'une première S).
Dans l'autre monde, celui de la misère de l'immigration avec des visas provisoires, ma femme voit des parents (pas tous mais beaucoup trop), se plaindre pour des conneries mais trouver des excuses à leur enfant qui sont totalement ingérables (frappent, mordent, répondent...) dès la maternelle.

Dans les 2 cas, sans être pour un modèle ultra sévère à l'ancienne, il y a un abandon d'être un exemple, de l'exigence, voir carrément dans certains cas d'éducation et d'enseigner la politesse minimale.

Evidemment, il reste des gens dans la norme et même des parents qui poussent leur gamin à être des bêtes à concours mais on a ce ressenti que ça baisse.
TOUTEFOIS, "toutes les générations disent que celle d'après fait n'importe quoi" @Orelsan.
J'aurais pu citer Socrate mais sa soit disante phrase critique de la jeunesse a été plus ou moins débunkée (https://blogs.mediapart.fr/pleaseunquote/blog/200824/les-jeunes-daujourdhui-aiment-le-luxe-meprisent-lautorite-socrate-na-jamais-dit#:~:text=PleaseUnquote-,%C2%AB%20Les%20jeunes%20d'aujourd'hui%20aiment%20le%20luxe%2C,fleurir%20cette%20citation%20de%20Socrate.

Sur le niveau moyen qui est "factuellement mesuré" à la baisse, j'aimerais entendre des spécialistes en débattre, non pas de la difficulté des questions mais des questions elles mêmes. Car est-ce normal que les connaissances attendues de jeunes de 17 ans soient les mêmes en 2025 qu'en 1985 alors que le monde a totalement changé, ne serait ce que par la révolution internet. Est-il logique de proposer les mêmes enseignements ? Est-ce adapté au plus grand nombre ? Je pose simplement la question.

Enfin et SURTOUT, je ne sais pas comment on compare : en 1970, 30% de la génération en age de le faire a présenté le bac.
40% en 80
60% en 90
79% en 2000
90% en 2020.

Avec les différentes crises financières, les vagues d'immigrations (forcément c'est moins facile pour un enfant de première génération d'immigré) ... il n'est pas normal que le niveau académique moyen ait atteint ce taux si vite pour autant de gens.
Cela demande un certain nombre de choses (stabilité familiale, possibilité de faire ses devoirs, eveil et éducation des parents, capacités cognitives, adaptation au cursus scolaire (on peut être intelligent mais allergique à cette rigidité), moyens financiers) et on n'est pas au paradis, il reste compliqué voir presque impossible pour certains enfants à cause de leur environnement, d'atteindre un BAC.

Donc oui le niveau MOYEN d'un élève de première a baissé fortement mais la moyenne est calculée sur un volume incomparable. Faite passer la L1 à 60 clubs, vous verrez si le niveau moyen des équipes et des joueurs restera le même.

L'élite en France est toujours aussi élevée, si je vois par exemple l'excellence de nos meilleurs mathématiciens, des places trustées dans la finance par les français aux US mais aussi sur l'AI. Plus le volume de base est important, si les structures accompagnatrices ad hoc existent encore, plus on se donne de chance d'avoir une élite talentueuse.

Je dis peut être des bétises, il est tard