[2014] Politique : Mutations et Enjeux

[Gastibelza]

Le retour de Sarkozy aux manettes de l'UMP m'est insupportable.

Je souhaite de tout coeur que Juppé le batte aux primaires.

Je n'en peux plus de l'UMP Buisson and co, du discours nationaliste avec clins d'oeil appuyés au FN.

Ce penchant très droitier de Sarko était déjà présent en 2007 et pourtant, si je me souviens bien, il était quand même ton favori, non ?

[superolive]

Gastibelza, en 2007 , Sarkozy incarnait le changement , le mec qui a le courage de faire les réformes , le dynamisme ... Du moins c'était la grande force de sa campagne ...

5 ans plus tard il est battu avec un bilan médiocre , une arrogance sans bornes , et un mépris de nombreuses catégories de la population . Cela a généré un rejet , pour çà qu'Hollande à été élu . Même moi , qui n'ai jamais voté à gauche , je me suis dit ce soir là que c'était pas plus mal

Pour en revenir à la situation actuelle , elle est ama catastrophique . Je ne crois pas en la réelection de Sarko . Et Juppé serait un Chirac bis , un mec immobile .

Hollande est grillé , cuit . La Marine est horrible et odieuse , en matière d'arrogance elle n'a rien à envier à Sarko d'ailleurs... Bref je crains un 21 avril bis , avec encore ce putain de vote utile ...

[iamaseb]

Le "incarne le changement", c'est l'argument marketing de la campagne. En 2007, on était nombreux, mais minoritaire, à dire qu'il était dans la continuité, déjà parce qu'il était omniprésent sous Chirac et s'était assez clairement exprimé sous Balladur, et que ses idées sont grosso modo libérales, la même soupe qu'on nous sert depuis la fameuse rigueur...

Tout comme Hollande n'incarne pas le changement. D'ailleurs, tous ces termes sont biens creux si on n'explicite pas leur contenu : réforme, rupture, changement, pragmatisme, réalisme... j'en passe et des meilleurs. J'en deviens allergique à leur sémantique abêtissante.

[JPP REVIENS]

Le "incarne le changement", c'est l'argument marketing de la campagne. En 2007, on était nombreux, mais minoritaire, à dire qu'il était dans la continuité, déjà parce qu'il était omniprésent sous Chirac et s'était assez clairement exprimé sous Balladur, et que ses idées sont grosso modo libérales, la même soupe qu'on nous sert depuis la fameuse rigueur...

Tout comme Hollande n'incarne pas le changement. D'ailleurs, tous ces termes sont biens creux si on n'explicite pas leur contenu : réforme, rupture, changement, pragmatisme, réalisme... j'en passe et des meilleurs. J'en deviens allergique à leur sémantique abêtissante.

En 2007, j'ai voté pour lui pour ses idées économiques. La notion de travail, de "mérite", et de libéralisation me plaisait et me plaisent toujours. D'autant qu'en face... c'était Royal. Si son adversaire avait été DSK, ça aurait été très différent pour moi.

En 2012, son bilan économique était passable, compte tenu de la crise, c'était peut-être le point le moins critiquable de son bilan. Non pas en ce qui concerne ses résultats nets, mais par rapport à la dynamique européenne et à son volontarisme économique.

Pour le reste, il a eu un bilan désastreux en termes d'image, d'attitude, et son entourage me révulse. Sa campagne 2012 a été une calamité, pas par rapport à son résultat final, mais par rapport à mes priorités et principes.
Son discours 100% sécuritaire, anti-immigration, une politique économique ridicule "fermons les frontières européennes" (quelle superbe idée...) était stupide, nauséabond et à l'encontre des raisons qui m'avaient fait voter pour lui en 2007. J'ai donc voté blanc au deuxième tour.

Aujourd'hui, Juppé me paraît plus humain, plus pragmatique et moins nombrilo centré que Sarkozy, voilà pour le jugement de valeur. C'est également un homme compétent, droit (impliqué dans des affaires pour lesquelles il a payé pour un autre), enfin débarrassé de Chirac, et dont on a la certitude qu'il ne fera pas son quinquennat en pensant à tout prix à se faire réélire.

Il aura le soutien de personnes compétentes et que j'estime, dont Bruno Le Maire, que je préfère 10000 fois à Dati, Morano, Hortefeux, Peltier and co.

Je ne suis pas dans l'adoration, mais si je dois donner mon vote et une chance à quelqu'un, ce sera sans doute lui.

[JPP REVIENS]

Le retour de Sarkozy aux manettes de l'UMP m'est insupportable.

Je souhaite de tout coeur que Juppé le batte aux primaires.

Je n'en peux plus de l'UMP Buisson and co, du discours nationaliste avec clins d'oeil appuyés au FN.

Ce penchant très droitier de Sarko était déjà présent en 2007 et pourtant, si je me souviens bien, il était quand même ton favori, non ?

En fait c'est à ton post que je voulais répondre, pas à celui de Iama.

En 2007 non, son discours fort c'était "travailler plus pour gagner plus", pas "immigration choisie, police pour tous".

[iamaseb]

Un capitaliste, de tendance libérale, qui te parle de valeur travail? Ya que moi que ça choque ^^

[JPP REVIENS]

Un capitaliste, de tendance libérale, qui te parle de valeur travail? Ya que moi que ça choque ^^

Dans les faits, j'ai du mal à voir en quoi Sarkozy ou un quelconque homme politique français a mené une politique libérale.

[iamaseb]

J'ai bien compris que tu avais du mal a voir ^^ bonne esquive sinon

[Gastibelza]

Le retour de Sarkozy aux manettes de l'UMP m'est insupportable.

Je souhaite de tout coeur que Juppé le batte aux primaires.

Je n'en peux plus de l'UMP Buisson and co, du discours nationaliste avec clins d'oeil appuyés au FN.

Ce penchant très droitier de Sarko était déjà présent en 2007 et pourtant, si je me souviens bien, il était quand même ton favori, non ?

En fait c'est à ton post que je voulais répondre, pas à celui de Iama.

En 2007 non, son discours fort c'était "travailler plus pour gagner plus", pas "immigration choisie, police pour tous".

Son discours, c'était aussi de paraphraser Le Pen (la France, tu l'aimes ou tu la quittes), les moutons égorgés dans la baignoire, le ministère de l'Immigration et de l'identité nationale, les bandes ethniques des émeutes de banlieues de 2005,...

[Rocca]

Je ne suis pas certain en plus que Sarkozy ait mené une politique plus libérale que Hollande.
Sous Sarko l'intervention de l'Etat était quand même importante, donc j'ai du mal à voir le libéralisme. Je crois (je me trompe peut-être) mais qu'on peut tout à fait mener une politique de droite non libérale

[iamaseb]

160 000 postes de fonctionnaires supprimés, renflouement des banques, adhésion à l’Europe libérale malgré le référendum, versement de dividendes en période dit de crises, contrats juteux pour entreprises privés...

Maintenant, Hollande n'est pas socialiste mais sans doute moins libéral que Sarko. Par exemple, il recrée visiblement des postes dans l'éducation nationale, là où Sarko faisait le ménage et dans le même temps sa réforme sur l’université. Mais il existe un paradoxe : les faux-socialistes ont plus de facilité à réformer de façon libérale la société que la droite.

Par exemple, peut-être que le gouvernement va moins loin dans les propositions sur le travail du Dimanche que la droite en son temps. Par contre, il va sans doute réussir lui à l'imposer. In fine, sur cette exemple, il aura libéralisé davantage la société que Sarko.

Malgré tout, les libéraux trouveront ça toujours insuffisant, et prétexteront même que la politique libérale menée n'en n'est pas une. La technique du jamais satisfait.

[Jester]

Aujourd'hui, Juppé me paraît plus humain, plus pragmatique et moins nombrilo centré que Sarkozy, voilà pour le jugement de valeur. C'est également un homme compétent, droit (impliqué dans des affaires pour lesquelles il a payé pour un autre), enfin débarrassé de Chirac, et dont on a la certitude qu'il ne fera pas son quinquennat en pensant à tout prix à se faire réélire.

Il aura le soutien de personnes compétentes et que j'estime, dont Bruno Le Maire, que je préfère 10000 fois à Dati, Morano, Hortefeux, Peltier and co.

Je ne suis pas dans l'adoration, mais si je dois donner mon vote et une chance à quelqu'un, ce sera sans doute lui.

Tout à fait en adéquation avec toi là dessus.

[Moundir33]

Le retour de Sarkozy aux manettes de l'UMP m'est insupportable.

Je souhaite de tout coeur que Juppé le batte aux primaires.

Je n'en peux plus de l'UMP Buisson and co, du discours nationaliste avec clins d'oeil appuyés au FN.

Ce penchant très droitier de Sarko était déjà présent en 2007 et pourtant, si je me souviens bien, il était quand même ton favori, non ?

En fait c'est à ton post que je voulais répondre, pas à celui de Iama.

En 2007 non, son discours fort c'était "travailler plus pour gagner plus", pas "immigration choisie, police pour tous".

Son discours, c'était aussi de paraphraser Le Pen (la France, tu l'aimes ou tu la quittes), les moutons égorgés dans la baignoire, le ministère de l'Immigration et de l'identité nationale, les bandes ethniques des émeutes de banlieues de 2005,...

Le Karcher était aussi passé par la.

Mais surtout il faut voir comment ce type réfléchi ; je suis encore scandalisé qu'il nomme Dati à la Justice car "une Arabe pour s'occuper des prisons, ca a du sens". Je pense honnêtement que lui, comme d'autres à droite, ont une vision racialiste des choses. Le "dérapage" Hortefeux en est une expression. Ou comme le transfert de Pelletier de Bruno Mégret à l'UMP.

Et je voulais glisser un mot sur l'organigramme de l'UMP : 24 personnes, 3 femmes (dont NKM à qui Sarkozy a demandé de fermer sa gueule), zéro Noir, zéro Arabe, 21 hommes blancs fortunés de plus de 50 ans.

[Jester]

Les propos de Sarkozy sur Dati sont pas exactement ça...

[Moundir33]

Effectivement, la citation est «Dati, avec père et mère, algérien et marocain, pour parler de la politique pénale, ça avait du sens.»

edit : le lien entre famille algérienne-marocaine et politique pénale est assez flou pour moi.

[Rocca]

Bah c'est évident, les algériens et les marocains ont l'habitude d'être confrontés à la justice, donc ils savent de quoi ils parlent

[peezee]

Ouais c'est la première chose qui vient à l'esprit évidemment.

Mais je doute fort que ce soit à ça qu'il pensait. Enfin, je n'ose penser quoi...

[Fennec]

Et à quoi d'autre tu crois qu'il pensait ?

[Rocca]

A rien, je pense qu'il a sorti une phrase sans aucun sens. C'est comme si je disais, nommé un homosexuel aux affaires étrangères était une évidence.

[Bibpanda]

Il est aussi raciste et fachiste que la le pen sauf que lui il le fait en dessous.
Il les a bien aidé à progresser avec toute sa bande de nazillon.
Tout son quinquennat il a fait son beurre sur les étrangers et l'identité nationale.
Le discours de Dakar ce n'est pas rien.