MassaliaLive.com

[hares]

Bois un coup. Ça va passer...

[Delio]

En fait t’es juste un connard profond, qui ne porte aucun intérêts aux faits, mais juste à sa petite lubie de frustré complotiste.

[Rocca]

C’est difficile à suivre. Déjà JPP qui fait preuve de bienveillance et de pédagogie c’est improbable, mais il est face à une tête dure qui n’en démord pas (ça va dans tous les sens) et il reste assez calme.
Soit JPP est amoureux, soit il est trop heureux des primes que son très vilain employeur va lui verser

[hares]

En fait t’es juste un connard profond, qui ne porte aucun intérêts aux faits, mais juste à sa petite lubie de frustré complotiste.

C'est incroyable cette fixette du complot... Vous n'avez rien d'autre à proposer ? Êtes-vous déjà à ce point formatés ? Essayez de sortir de ces schémas pré-machés...
Je pense que vous avez été à l'école, au collège et au lycée. Vous avez du lire un peu ? Faire un peu de philo ?
Ceci dit se faire traiter de connard par un imbécile est une jouissance de fin gourmet.

Je ne pense pas que nous ayons eu à crapahuter dans le même thalweg ni à garder les oies ou les cochons ensemble ? Reste zen...

[IceCold]

Se faire reprendre sur le manque d'éducation par Jean Jacques Bourdin, ça c'est du tacle à la carotide.

[IceCold]

La contrainte de faire l'attestation et l'amende infligée en cas de non-respect de cette procédure sont les seuls leviers pour faire respecter le confinement. Je ne vois pas trop l'alternative en fait.

Le bon sens. Sanctionner la majorité qui est honnête à cause d'une minorité malhonnête, j'ai toujours trouvé que c'était une solution bancale. Et puis, faut voir l'application qui en est faite sur le terrain par les policiers.

Des parents qui vont à l'école, ça se voit, y a des heures, une école à proximité, un ou plusieurs enfants avec des cartables. Faut vraiment être vicieux pour faire semblant d'aller à l'école pour sortir...

Qu'on justifie ses déplacements, oui, mais est-on obligés de donner des coups de bâtons aux gens ? Les oublis, ça arrive, le matin quand tu prépares les enfants, c'est la course parfois, ça risque d'arriver dans certaines familles. Quel intérêt de sanctionner des honnêtes gens ?

Si on parlait d'une contrainte touchant à un détail de nos vies, je serais ok avec toi. Sauf que là, on parle d'une contrainte touchant à vos vies dans leur globalité. Donc "oui" ça fait caguer, mais je pense vraiment que ce soit nécessaire.
Moi le premier, même si je respecte scrupuleusement les directives demandées, si il n'y avait pas un minimum de contraintes dans ce confinement, je ferais des écarts. Là, on te pousse à remettre en question t'es déplacements chaque jour en faisant une attestation (1 minute top chrono sur le téléphone). Si ce truc immensissime se révèle-t-être une arme liberticide attentant à nos vies, je me demande ce qu'il en sera dans un mois quand ils enverront l'armée dans les rues pour serrer la vis, parce que trop de monde s'en sera tapé le coquillard.

[Remind]

J’abandonne.

Je salue l'initiative, même si je n'ai pas bien compris où tu voulais en venir, tellement il était évident depuis plusieurs posts que celle-ci était vaine.

C'était pour conforter ton idée que l'humanité ne peut pas être sauvée?

[JPP REVIENS]

Je pense que chaque post n’a pas vocation à répondre à une seule personne.

[320cds]

J’abandonne.

Il est en ignoré chez moi depuis hier.

[gob]

Pour rebondir sur ce que Peezee, je pense que ce confinement est un peu « Light ».

Le Lancet ( bon ok...) a publié une étude sur les mesures les plus efficaces. Trois sortent du lot: fermeture lieux de travail, fermetures écoles et interdiction des regroupements.
Autrement , presque 2/3 pas appliqués pour le moment.

[Chris Red]

La contrainte de faire l'attestation et l'amende infligée en cas de non-respect de cette procédure sont les seuls leviers pour faire respecter le confinement. Je ne vois pas trop l'alternative en fait.

Le bon sens. Sanctionner la majorité qui est honnête à cause d'une minorité malhonnête, j'ai toujours trouvé que c'était une solution bancale. Et puis, faut voir l'application qui en est faite sur le terrain par les policiers.

Des parents qui vont à l'école, ça se voit, y a des heures, une école à proximité, un ou plusieurs enfants avec des cartables. Faut vraiment être vicieux pour faire semblant d'aller à l'école pour sortir...

Qu'on justifie ses déplacements, oui, mais est-on obligés de donner des coups de bâtons aux gens ? Les oublis, ça arrive, le matin quand tu prépares les enfants, c'est la course parfois, ça risque d'arriver dans certaines familles. Quel intérêt de sanctionner des honnêtes gens ?

Si on parlait d'une contrainte touchant à un détail de nos vies, je serais ok avec toi. Sauf que là, on parle d'une contrainte touchant à vos vies dans leur globalité. Donc "oui" ça fait caguer, mais je pense vraiment que ce soit nécessaire.
Moi le premier, même si je respecte scrupuleusement les directives demandées, si il n'y avait pas un minimum de contraintes dans ce confinement, je ferais des écarts. Là, on te pousse à remettre en question t'es déplacements chaque jour en faisant une attestation (1 minute top chrono sur le téléphone). Si ce truc immensissime se révèle-t-être une arme liberticide attentant à nos vies, je me demande ce qu'il en sera dans un mois quand ils enverront l'armée dans les rues pour serrer la vis, parce que trop de monde s'en sera tapé le coquillard.

"Qu'on justifie ses déplacements, oui, mais est-on obligés de donner des coups de bâtons aux gens ?"

Je ne suis pas contre le fait que l'on justifie ses déplacements, c'est la menace, la répression qui me déplaisent. On est tous humains, quand t'es dans la course du matin que tu connais si t'es parent, où tu dois lever tes enfants, préparer le petit-déjeuner, les pousser, les faire s'habiller, se laver, etcetera, un geste anodin d'une minute qui n'est absolument pas naturel dans ton quotidien, oui, tu peux l'oublier (surtout quand tu vas devoir le faire quatre fois dans la journée), et derrière prendre une amende de 135€ (pour un premier cas, sachant qu'ensuite elle sera augmentée), tu m'empêcheras pas de penser que c'est sévère, pas nécessaire et disproportionné. Un policier avec un minimum de bon sens, il n'a pas besoin d'une attestation pour identifier des parents qui emmènent leurs enfants à l'école, si ?

Enfin bon, bref. Idem, le jour où je me suis fait contrôler à Leclerc, j'ai montré mon attestation, j'aurais pris une amende si je l'avais pas préparée, mais attends, ils croyaient que j'allais faire quoi à Leclerc les fils à part acheter des biens de première nécessité ? C'est si compliqué que ça de privilégier le bon sens, la confiance et la discussion plutôt que de faire planer au-dessus de la tête des gens des menaces financières, sachant justement que l'on est dans une période où tout le monde ne travaillera pas et peut-être sujet à des pertes de droit ? En gros, les amendes, en-dehors des gens qui ne respectent pas la loi, elles vont souvent s'appliquer à des personnes qui ont oublié, qui n'ont pas pensé ou même qui ne veulent peut-être pas.

Après, quand j'entends parler de valeurs républicaines pour l'hommage du professeur et que je vois ça... C'est ça les valeurs républicaines ? Une incapacité à faire preuve d'autonomie ? À se faire confiance entre nous ? On en est là, on a besoin d'un bout de papier signé pour être sur que le déplacement d'une personne est justifié ? Qui te dit que la personne va vraiment se déplacer pour le motif qu'elle a choisi dans ce cas-là ?

Allez, continuons, collons des amendes aux gens, c'est le seul levier que l'on a... Montrons un bon exemple pédagogique à nos enfants, super état d'esprit !

[Kenshi]

Je suis le seul à craindre que le confinement ne soit pas vraiment respecté ? Concrètement le coup des amendes ect ça va être compliqué non ? Autant sur le premier confinement y'avait peu de raisons de sortir donc j'imagine que c'était possible de contrôler autant là entre ceux qui vont circuler pour le scolaire et le taff, ça risque de faire trop de monde non ?

[aristote2]

Alors que je respecte au maximum tous les fichus protocoles sanitaires depuis le mois de mars (et que j'en adapte un certain nombre pour des établissements scolaires), me voir à nouveau restreindre mes libertés parce que certains ne veulent pas se soumettre à des règles pourtant élémentaires, ça me fait royalement ch...
Dans le même temps, les collégiens et les lycéens, dès qu'ils sortent de leur établissement se prennent dans les bras, se font la bise, empruntent des transports scolaires bondés...

Et pendant ce temps-là, les McDo, Amazon et consorts vont prospérer tandis que le libraire indépendant, le tenancier d'un café de quartier (...) vont souffrir. On nous permet d'aller en supermarché mais nous interdit d'aller chez le fleuriste...
Belle vision du monde qu'on nous propose et impose.

Bref, on n'est pas sortis de l'auberge.

[Lo Provençau]

En tout cas le télétravail obligatoire, ça reste un truc que l'État n'applique pas lui-même. Dans mon boulot c'est 3 jours max même pour les postes 100% télétravaillables.

[superolive]

Lo Provençau, ouais mais le télétravail chez les fonctionnaires on sait tous ce que cela signifie

[Dragan]

[iamaseb]

Alors que je respecte au maximum tous les fichus protocoles sanitaires depuis le mois de mars (et que j'en adapte un certain nombre pour des établissements scolaires), me voir à nouveau restreindre mes libertés parce que certains ne veulent pas se soumettre à des règles pourtant élémentaires, ça me fait royalement ch...
Dans le même temps, les collégiens et les lycéens, dès qu'ils sortent de leur établissement se prennent dans les bras, se font la bise, empruntent des transports scolaires bondés...

Et pendant ce temps-là, les McDo, Amazon et consorts vont prospérer tandis que le libraire indépendant, le tenancier d'un café de quartier (...) vont souffrir. On nous permet d'aller en supermarché mais nous interdit d'aller chez le fleuriste...
Belle vision du monde qu'on nous propose et impose.

Bref, on n'est pas sortis de l'auberge.

En temps de crise comme celle-là, il aurait été intéressant de piloter notre activité. Alors que là, on parle d'économie au sens large, sans distinguer la fabrication de bonbons avec celle de masques. Ça ne me semble pas très efficient.

[Lo Provençau]

Lo Provençau, ouais mais le télétravail chez les fonctionnaires on sait tous ce que cela signifie

Je m'attendais évidemment à ce genre de commentaire
Cela dit, ça ne me dérange pas d'aller au travail pour ma part, je souligne juste l'incohérence entre l'injonction officielle et son application par l'Etat lui même. Difficile de dire aux entreprises de mettre leurs salariés à 100% en télétravail quand toi même tu ne le fais pas.

[carma]

J’abandonne.

Pour un prétendu misanthrope, t'as tenu sacrément longtemps. Ca doit être la maladie qui t'as affaibli.

Pour rebondir sur ce que Peezee, je pense que ce confinement est un peu « Light ».

Le Lancet ( bon ok...) a publié une étude sur les mesures les plus efficaces. Trois sortent du lot: fermeture lieux de travail, fermetures écoles et interdiction des regroupements.
Autrement , presque 2/3 pas appliqués pour le moment.

Il est fort probable qu'il serre encore la vis dans 15 jours, oui... Encore trop tard. Ceci dit, le masque dès 6 ans, réclamé depuis très longtemps par beaucoup de médecin c'est au moins une bonne chose.

[fourcroy]

Il n'y a que de mauvaises solutions. En purs termes de propagation du virus, laisser ouverts les écoles, les collèges et les lycées me semble la dernière chose à faire.