[Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar JPP REVIENS » 16 Jan 2021, 20:21

fourcroy, je ne lui reproche pas de s'être trompé. Il a essayé de soigner, voire de sauver des vies, c'est son rôle et c'est son honneur de médecin. Je ne le juge pas sur ça. Je ne suis pas médecin, qui plus est.

Ce que je juge, c'est l'homme. Son mensonge et, pire, le soupçon de malhonnêteté porté sur ses confrères aux avis contraires, sur l'intégralité de ceux ne partageant pas son avis, ainsi que sa capacité à entraîner les foules sur son chemin hasardeux.

Il est, en France, la muse, sinon le gourou, de tout un pan du complotisme. Par sa faute, des médecins intègres se sont vus trainer dans la boue, démollir, voire menacés sur les réseaux et ailleurs. Par certaines de ses déclarations, il ajouté du bordel à la pagaille.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar fourcroy » 16 Jan 2021, 20:40

JPP REVIENS, par principe (chrétien), je ne me sens pas habilité à juger quiconque, mais c'est, sans doute, jouer un peu sur les mots car cela ne m'empêche pas d'avoir une opinion sur un certain nombre d'agissements.

Si tu veux évaluer honnêtement la communication de Raoult, tu ne peux pas le faire en ne prenant en compte que ce qu'il a dit et ce que les gens en ont fait et pas ce qu'on a dit sur lui. Depuis près d'un an, des cohortes d'imbéciles incompétents (le plus souvent, des journalistes, des sociologues ou je ne sais quoi, pas des médecins) le traitent de guignol, d'affabulateur et de gourou autoproclamé.

Wagner, qui fut antisémite, n'est pas responsable de sa réception par le troisième Reich. De même, Raoult n'est pas responsable d'être considéré comme une vedette par égalité et réconciliation. Et justement, contrairement à un Louis Foucher, qui, après avoir fait quelques vidéos intéressantes sur la réanimation (son boulot), semble avoir perdu la tête et s'être reconverti en gourou platiste ou peu s'en faut, Raoult garde vaguement la tête froide, met un peu d'eau dans son vin (ce qui est à la fois la moindre des choses et très difficile humainement) et recommande la vaccination.

De plus, sur l'HCQ, Raoult s'est bien plus battu contre ceux qui (il me semble que c'est une contre-vérité) ont soutenu que le médicament, administré en tenant compte des contre-indications cardiaques, était dangereux, que contre ceux qui ont dénoncé son inefficacité.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar IceCold » 16 Jan 2021, 21:47

fourcroy a écrit:carma, et donc ? Ca prouve que c'est un mec qui a une certaine honnêteté ou ça prouve que c'est un guignol ?


Je n'y vois quant à moi qu'une explication : il s'est fait corrompre par le Big Pharma. Mort à Raoult ! Longue vie au protocole Raoult !
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar aristote2 » 16 Jan 2021, 21:58

La vache... Je dois inscrire mes beaux parents pour la vaccination.
L'inscription passe par Doctolib.
C'est du grand n'importe quoi pour les personnes âgées avec un compte à créer avec un mot de passe avec un symbole, une confirmation d'adresse mail, un sms pour recevoir un code à saisir... Très intuitif... :evil:

Bande de c... On s'adresse à des personnes âgées et on leur fait une procédure non simplifiée. :nawak:
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar JPP REVIENS » 16 Jan 2021, 23:02

fourcroy a écrit:JPP REVIENS, par principe (chrétien), je ne me sens pas habilité à juger quiconque, mais c'est, sans doute, jouer un peu sur les mots car cela ne m'empêche pas d'avoir une opinion sur un certain nombre d'agissements.

Si tu veux évaluer honnêtement la communication de Raoult, tu ne peux pas le faire en ne prenant en compte que ce qu'il a dit et ce que les gens en ont fait et pas ce qu'on a dit sur lui. Depuis près d'un an, des cohortes d'imbéciles incompétents (le plus souvent, des journalistes, des sociologues ou je ne sais quoi, pas des médecins) le traitent de guignol, d'affabulateur et de gourou autoproclamé.

Wagner, qui fut antisémite, n'est pas responsable de sa réception par le troisième Reich. De même, Raoult n'est pas responsable d'être considéré comme une vedette par égalité et réconciliation. Et justement, contrairement à un Louis Foucher, qui, après avoir fait quelques vidéos intéressantes sur la réanimation (son boulot), semble avoir perdu la tête et s'être reconverti en gourou platiste ou peu s'en faut, Raoult garde vaguement la tête froide, met un peu d'eau dans son vin (ce qui est à la fois la moindre des choses et très difficile humainement) et recommande la vaccination.

De plus, sur l'HCQ, Raoult s'est bien plus battu contre ceux qui (il me semble que c'est une contre-vérité) ont soutenu que le médicament, administré en tenant compte des contre-indications cardiaques, était dangereux, que contre ceux qui ont dénoncé son inefficacité.


Nous sommes en désaccord d'interprétation sur les déclarations de Raoult. Je parle bien de ses déclarations, pas de l'analyse de ses déclarations.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar oukimaya » 17 Jan 2021, 10:51

On nous avait annoncé un rebondissement significatif et ENORME 15 jours après les fêtes de fin d année, nous sommes donc 20 jours après Noel , et on enregistre encore moins de décès qu a Noel, et moins d admissions en réa.

ON NOUS MENT. NOUS SAVONS
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar hares » 17 Jan 2021, 11:39

Il faut peut-être sauver le soldat COVID ?
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar carma » 17 Jan 2021, 11:56

fourcroy, ni l'un ni l'autre. Il ne reconnaît pas s'être trompé, la nuance est subtile. Il défend même toujours son traitement sur d'autres canaux. Il reconnait juste dans le milieu scientifique que son étude sur laquelle en gros tout s'est basée ne montre rien. Bref, il sent juste le vent tourner et essaye de limiter la casse.

oukimaya, c'est faux pour les hospitalisations et les admissions. Elles ré-augmentent depuis le 7 janvier, soit 15 jours après noël. Ce n'est pas spectaculaire, mais ça augmente significativement. Peut-être parce que finalement tout le monde a été un peu plus prudent à force de marteler de faire attention ? Néanmoins, les taux d'incidences augmentent un peu partout et restent élevés.

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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar jarlandine » 17 Jan 2021, 12:13

aristote2, j' ai une copine de 93 ans qui n' a pas internet, à qui on a dit qu' il fallait aller à la ville plus loin de 15 kms pour se faire vacciner, qui ne comprend pas pourquoi ce n' est pas comme le vaccin contre la grippe, elle est perdue .
J' ai beau lui dire que puisqu' elle ne sort pas de chez elle et de son jardin et de patienter un peu que cela se mette en place, elle veut le vaccin et tout de suite pour pouvoir sortir.
Quand tu lui dit pour aller où puisque c' est fermé, elle t' envoie promener.
J' ai conseillé à son fils; qui s' arrache les cheveux, de lui supprimer les chaînes info qu' elle écoute en boucle sur sa télé !
" L’équité, c’est une certaine logique, du bon sens, alors que l’égalité est impossible, dans le football." Pape Diouf :diouf:
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Kaveen » 17 Jan 2021, 13:07

jarlandine, Prie pour qu'elle ne découvre pas Facebook !! :ptdr:
Le président de Nantes, Waldemar Kita, se pose des questions : «Qu'a-t-il déjà réalisé dans sa vie pour donner de telles leçons ? C'est de la malhonneteté intellectuelle. S'il continue ainsi, Bielsa n'ira pas loin.» 09/09/14
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Kaveen » 17 Jan 2021, 13:10

Pour les spécialistes, j'ai un doute. Le vaccin, c'est pour empêcher la transmission ou de limiter les conséquences de la maladie une fois contractée ?
Le président de Nantes, Waldemar Kita, se pose des questions : «Qu'a-t-il déjà réalisé dans sa vie pour donner de telles leçons ? C'est de la malhonneteté intellectuelle. S'il continue ainsi, Bielsa n'ira pas loin.» 09/09/14
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar carma » 17 Jan 2021, 14:07

Le critère de jugement étudiée qui a donné une efficacité de 94% c'est la contraction d'une maladie (covid avec symptômes même mineur). La transmission par portage asymptomatique n'a pas été initialement testée mais ça ne veut pas dire que ça ne l'empêche pas non plus. Il semblerait que si mais les résultats sont encore préliminaires.

En résumé : ça permet d'éviter de tomber malade, donc ça prévient la survenue de forme grave qui paralysent le système de santé.
Pour la prévention des portages asymptomatiques on ne sait pas encore d'où la recommandation de respecter les gestes barrieres.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar oukimaya » 17 Jan 2021, 14:09

carma, le but de mon post etzit surtout mon signifier que , finalement , les français ne son pas si cons que ça, et malgré ce que l on nous raconte sur les fêtes et soirées clandestines , une majorité de Francais a bien pris conscience de cela et a pris les précautions nécessaires pour les fêtes.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar superolive » 17 Jan 2021, 14:23

Je vous invite très fortement à ré-écouter le Grand Jury de RTL ce jour.

L'invité était le professeur Arnaud Fontanet, pour ceux qui ne le connaissent pas c'est ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arnaud_Fontanet

Des questions posées que nous posons tous, et des réponses claires qui permettent de se faire une vision détaillée de la situation sanitaire à ce jour.

Le lien en replay :

https://www.rtl.fr/emission/le-grand-jury
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Gastibelza » 17 Jan 2021, 14:24

Kaveen, je ne suis pas spécialiste mais de ce que j'ai lu, on attend des résultats à ce sujet. Il semble aux dernières nouvelles qu'il y aurait de quoi être optimiste en ce qui concerne le Moderna qui pourrait bloquer la contagiosité.

fourcroy a écrit:Si tu veux évaluer honnêtement la communication de Raoult, tu ne peux pas le faire en ne prenant en compte que ce qu'il a dit et ce que les gens en ont fait et pas ce qu'on a dit sur lui. Depuis près d'un an, des cohortes d'imbéciles incompétents (le plus souvent, des journalistes, des sociologues ou je ne sais quoi, pas des médecins) le traitent de guignol, d'affabulateur et de gourou autoproclamé.

Wagner, qui fut antisémite, n'est pas responsable de sa réception par le troisième Reich. De même, Raoult n'est pas responsable d'être considéré comme une vedette par égalité et réconciliation. Et justement, contrairement à un Louis Foucher, qui, après avoir fait quelques vidéos intéressantes sur la réanimation (son boulot), semble avoir perdu la tête et s'être reconverti en gourou platiste ou peu s'en faut, Raoult garde vaguement la tête froide, met un peu d'eau dans son vin (ce qui est à la fois la moindre des choses et très difficile humainement) et recommande la vaccination.

De plus, sur l'HCQ, Raoult s'est bien plus battu contre ceux qui (il me semble que c'est une contre-vérité) ont soutenu que le médicament, administré en tenant compte des contre-indications cardiaques, était dangereux, que contre ceux qui ont dénoncé son inefficacité.


Hasard des choses, c'est quand on s'interroge sur la responsabilité de Trump dans l'émeute du Capitole qu'on se pose la question de la responsabilité de Raoult dans la récupération de ses propos par des huluberlus. En effet, Raoult n'a jamais dit qu'il y avait un complot mondial comme Trump n'a jamais dit non plus ouvertement qu'il fallait basculer dans la violence. Il n'en reste pas moins que ces personnes savent à qui elles s'adressent, savent qui boivent leur parole, qui flattent leurs egos. C'est gagnant-gagnant : vous alimentez mon narcissisme, j'alimente vos fantasmes de manière implicite. Je ne crois pas Trump et Raoult si idiots pour ignorer ça et s'ils avaient voulu y mettre un terme, il suffisait juste de mesurer leurs propos et/ ou de mentionner quelle mauvaise interprétation il ne fallait pas adopter. Personnellement, ce que je reproche à Raoult, en tant que serviteur de l'Etat, c'est d'avoir quitté trop souvent le débat médical et de la recherche au profit d'un discours idéologique. Ce débat politique, on pourra l'avoir plus tard mais pas en période de crise quand des gens meurent par milliers. De ce fait, ces déclas nuancées sont devenus inaudibles et pas toujours très claires. Sur le vaccin ou le confinement, on ne peut pas dire qu'il ait contribué à en faire accepter l'idée par exemple.
Donnez-moi vos pauvres, vos exténués,
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar gob » 17 Jan 2021, 15:22

Ça y est.
Vacciné.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Gastibelza » 17 Jan 2021, 15:30

gob, c'est un flacon de rhum ? :lol:
Donnez-moi vos pauvres, vos exténués,
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar superolive » 17 Jan 2021, 15:34

Charrette c'est pas très brésilien tout çà :lol:
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar gob » 17 Jan 2021, 15:39

Oui, rhum réunionnais... :mrgreen:

PS: Pas de rhum au Brésil mais de la cachaça.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar superolive » 17 Jan 2021, 15:47

gob, exact :wink: :mrgreen:
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