MassaliaLive.com

[aristote2]

Tout comme les journalistes de C+. Ils dénoncent les méthodes et la ligne éditoriale mais vont appliquer cette dernière sans vergogne.

[boodream]

Je grossis le trait, mais c'est du pareil au même. Il n'a pas à profiter du support qu'il lui est confié pour ses épanchements lacrymaux. Je comprends même pas comment tu peux trouver cela "normal" boodream. Si on rajoute à cela que c'est clairement l'employeur qui est visé, cela double d'autant plus la faute. Vous trouvez qu'il n'a pas outrepassé son rôle ? Bon, bon... on ne doit pas avoir la même lecture de la Chartre de Munich alors. Je me répète une énième fois, mais si Guy avait glissé que le licenciement de Thoen était on ne peut plus normal, vous tiendrez le même discours ?
Non.

Il me semble que tu mélanges deux sujets distincts.

Ce n'est pas parce que tu es journaliste que tu n'es pas protégé par le Droit du Travail. En tout cas, en théorie. C'est de ça que découle la légitimité ou non du licenciement. Pas de Munich, qui n'a aucune valeur de loi. Tu peux en effet penser que ce qu' a fait Guy outrepasse son travail (ça s’endenterait d'ailleurs d'autant mieux si critiquer le PSG n'était pas également interdit, puisqu'il a eu un blâme pour ça aussi, utilisé dans son licenciement), mais les juges ne se prononcent pas sur Munich.

D'ailleurs, si ce qui t'intéresse c'est la Charte, il y a fait honneur, si tu veux mon avis. L'une des dix obligations est de ne pas céder aux pressions extérieures à la rédaction, y compris celle de l'actionnaire. Et un autre article, je ne sais plus lequel de tête, dit qu'un journaliste peut refuser toute subordination contraire aux valeurs de son entreprise. En invoquant Coluche et les débuts de la chaine, il est pile dedans. Et je précise que je n'apprécie pas ce mec.

Comme le dit Delio, donner des leçons de liberté pour garder des gens condamnés à l'antenne et expliquer que dire au revoir à un collègue c'est du piratage de l'antenne, c 'est hardcore

Ce n'est pas de la morale, sauf à remettre en cause l'indépendance de la justice quand elle applique le Code du Travail.

[gaby]

Tu m'embarques sur un drôle de terrain mon cher boodream. Je mets en avant la chartre de Munich pour le respect du code déontologique, le cas présent celui de ne pas user d'une surface d'expression à des fins personnelles.

Il va de soi que le journaliste n'est pas en-dessous du code du travail. Mais il n'est pas au-dessus pour autant. Le tribunal jugera, sachant qu'une faute est qualifiée de lourde s'il y a la volonté délibérée de nuire à l'employeur. Mais il ne craint rien à mon avis. Cela étant, il y a un outil RH très simple qui permet de connaître le périmètre des missions d'un salarié : c'est la fiche de poste (en + du CT). Je doute que celle-ci fasse mention de telles prérogatives.

Par contre, je pense qu'il ne faut pas se tromper sur l'interprétation de son propos. Dire qu'il exprime le spleen de son collègue licencié, c'est de la mauvais foi. Il dit clairement que Bolloré est un sac à merde. Une autre lecture n'est pas honnête pour moi.
Enfin on verra. Mais j'accorde énormément d'importance à ce que chacun reste à sa place dans l'exercice de ses fonctions. Je trouverais malvenu qu'un professeur d'histoire fasse la promotion du système monarchique (ou républicain) à ses élèves, que mon médecin donne son avis sur le professeur Raoult pendant une consultation ou qu'un journaliste du Canard Enchaîné me dise pour qui voter dans le palmipède. On ne signe pas pour cela. Il y a d'autres recours pour défendre ses idées : un blog indépendant, un compte personnel qui n'engage pas l'employeur, le cas présent user du droit de grève par exemple.

Mais le fait d'attendre d'être devant 2 millions de spectateurs pour défendre une position, aussi noble soit-elle, non seulement je ne cautionne pas du tout mais, en plus, je trouve que ça met le métier en danger.

[Rocca]

Un joli débat sur Stéphane Guy, chouette !

[peezee]

Dire qu'il exprime le spleen de son collègue licencié, c'est de la mauvais foi. Il dit clairement que Bolloré est un sac à merde.

[Rocca]

Merci pour ce morceau que j’avais oublié

[boodream]

gaby, disons que pour faire court, la jurisprudence dit que Bolloré a tort, et La Charte de Munich, que je t'invite à relire, dit que l'on peut être insubordonné dans certaines situations, qui correspondent précisément à ce que Bolloré fait de Canal et aux pressions mises par des interêts extérieurs à la boite (au hasard, le Qatar).

Libre à toi de ne pas être d'accord ni avec la justice, ni avec la Charte de Munich, ni avec les journalistes de Canal. Personnellement, je comprends tout à fait ta position sur le fait de ne pas instrumentaliser l'antenne. Comme déjà dit, ça tiendrait un peu mieux si critiquer le PSG n'était pas également considéré comme de l'insubordination par le DRH de Canal (ce que tu ne relèves pas).

Le tout dans un contexte où Vivendi a besoin du soutien dudit Qatar pour manger Lagardère ou empêcher un nouvel entrant après Mediapro.

[Odd]

Il a vraiment reçu un blâme pour avoir critiquer le PSG ?

[gaby]

boodream, on est pas si loin l'un de l'autre. Mais j'insiste sur le fait qu'il n'a pas à instrumentaliser l'antenne pour marquer son insubordination.

Le spectateur tolère parce que ça va dans le sens accepté ; qu'en aurait-il été dans une situation contraire ? Il faut détacher les hommes du contexte et des sensibilités. Il n'est pas question de Bolloré ni de Guy, qui tout deux ne méritent guère d'estime, simple de maintenir le métier dans le périmètre qui doit être le sien.

Je ne cautionne ni le procédé ni ce que Bolloré instille en interne. Je souligne juste que Guy a fait une faute.

[Delio]

Il a vraiment reçu un blâme pour avoir critiquer le PSG ?

Il avait juste dit « bonsoir a tous, il est 21h a Lens, 21h a Ibiza » suite aux vacances COVID des joueurs du PSG.. C’est vomitif.

[boodream]

Delio, selon Les Jours, coup de fil immédiat de Bolloré à l'époque pour se plaindre. Je pense que Thoen c'est un pretexte pour le dégager. Ce qui est fou quand on sait à quel point Guy est corporate, et par ailleurs pas particulièrement de gauche.

[Lopezinho]

Dans votre débat sur Stéphane Guy, je pense qu'on peut aisément dire qu'il y a faute étant donné qu'il critique publiquement son employeur sur le fond . Par contre, a mon sens, la sanction est disproportionnée vis-à-vis de ladite faute et montre a quel point elle est un prétexte pour asseoir sa dictature dans une chaîne qui a eu pendant longtemps comme crédo la parole impertinente. Par contre se prendre un blâme pour avoir fait un calembour sur le QSG c'est juste risible.

[fourcroy]

Cela n'a rien d'un calembour, c'est une bonne vanne sur le comportement irresponsable des joueurs.

A part ça, une blâme pour ça est un peu sévère. Je ne connais pas Bolloré, sinon de nom. C'est un stalinien ?

[320cds]

https://jnewsfoot.com/2020/12/28/canal-vincent-bollore-annonce-quil-ne-lache-pas-stephane-guy-et-quil-va-le-recommander-a-la-chaine-telefoot/

Je ne connaissais pas ce site. Pas mal d'articles assez drôles sur le sujet

[santana]

Je me rappelle qu'il a quelques semaines, il y avait des debats enflammés sur ce pretendu racisme de l'arbitre assistant.

La plupart des gens se sont enflammés et ont crié au scandale, limite à souhaiter le pire à ce pauvre type, pour des propos qui ne sont pas incontestables.A eriger les joueurs de foot comme des heros car ils ont refusé de reprendre. Resultat?Plus personne n'en parle aujourd'hui et meme au bout de quelques jours tout le monde a oublié. Preuve que peut etre un peu de mesure dans son jugement n'est pas inutile, non?

De la meme maniere, Stephane Guy, qui est pour moi une des pires ordures du PAF Foot francais, qui a craché, sans discontinuer sur l'OM depuis 10 ans, et qui parle avec son ton impertinent du mec qui se croit au dessus de tout, car issu d'un bon milieu social, se voit etre defendu par des forumers qui crachaient sur lui il y a peu, me laisse perplexe.

Il est important d'avoir de la memoire et avoir un raisonnement coherent, et ce que je lis ressemble beaucoup à ce que j'ai lu sur le "racisme" de cet arbitre : les gens aujourd'hui ont besoin de s'emparer de n'importe quel sujet pour créer une polemique et crier au scandale juste pour le plaisir de crier au scandale.

Je ne sais pas combien de gens sur le forum travaillent dans une entreprise traditionnelle mais il me semble que quand tu derape dans la vraie vie, tu te fais virer et que personne ne vient te defendre.

[gaby]

On s'en fout que Guy soit une ordure, ce n'est pas le sujet. Tu dérives en jugeant l'homme et non la situation.

[santana]

Si le sujet n'est pas ce Guy soit une ordure ou non, dans quel monde peux tu insulter ou porter atteinte à ton employeur sans repercussions?

Je ne sais pas dans quoi tu travailles mais si tu relis le reglement interieur de ta boite, il a certainement un paragraphe qui t'interdis de dire du mal d'eux.

Je trouve dommage que les gens s'emparent de n'importe quel sujet pour en faire une montagne.
Est ce que Guy le merite?Oui
Est ce que des gens vont regretter Guy? les supporters de l'OM non, les supporters du PSG surement.
Est ce que Bolloré est une ordure?Oui
Est ce qu'on touche à la liberté de la presse?Si la liberté de la presse est les articles à charge de la provence, tout ca parce que Jacquin ou autre veut faire de la vengeance personnelle, NON.
Est ce licenciement est humainement dramatique?Non, ne t'inquite pas Guy s'en remettra.

[spy]

santana, dire que Stephane Guy le mérite, c’est n’importe quoi. On a le droit d’apporter son soutien à un collègue. Bolloré sait qu’il va audela de ce que lui permet la loi, mais il s’en cogne. Sinon c’est quoi la prochaine étape ?interdire le droit de grève ? Pourtant, c’est bien une situation ou tu es en dessacord avec ta direction...
Quant aux supporters du PSG ils pensent que SG ne les aime pas et eux ne l aiment pas.
Comme quoi...

[gaby]

santana, t'es grave toi.

[santana]

Encore une fois, on a le droit de ne pas etre d'accord mais restons factuels : citez moi un cas en entreprise, d'un salarié qui va soutenir un salarié licencié au nez et à la barbe d'un autre, sans repercussions?C'est juste du jamais vu!

En general quand un mec se fait virer en entreprise, tous les gens qui sont proches du viré, rasent les murs, c'est dire.

Je suis choqué de voir que vous vous offusquez de ce type : on ne peut pas tout dire et tout faire dans la vie.

Dites moi quand Menes et Riolo se feront virer, vous allez vous offusquez aussi? Quand Domenech se fera virer apres avoir craché sur l'institution FC Nantes et apres avoir fait descendre le club en ligue 2, vous allez vous offusquez aussi?

Je ne comprends pas ce besoin perpetuel de s'offusquer de tout.