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par **denzel21** » 05 Nov 2003, 01:41

est ce que vous pensez pas qu'en gardant le meme 11 ca nous permettrait d'avoir un fond de jeu digne de ce nom, la ca devient critique !!

je tiens a signaler que je suis a 100% derriere perrin

par **Ryo Saeba** » 05 Nov 2003, 01:43

pour le turn over, mais pas de modifier 5 joueurs de l equipe lors du match suivant, juste 1 ou 2 pour permettre une certaine continuité, un peu comme lyon qui doit changer 2 joueurs d une journee a l autre a tt cassé

par **mco** » 05 Nov 2003, 01:51

ça dépend des circonstances.
dans une période comme celle-ci où on enchaine les matchs avec une grosse fréquence, je pense qu'on a pas trop le choix et que c'est plutôt imposé par la forme des uns et des autres.

par contre lorsqu'on aura retrouvé une période moins chargée, je serais favorable à plus de stabilité même si ça doit en condamner certains à ne plus jouer qu'une demi-heure par mois.

par **Jon Gruden** » 05 Nov 2003, 03:13

c' est un peu tôt pour juger completement le turn over! on pourra le juger sur 3 critères:
1. à la fin des poules de ldc, on pourra le juger par notre classement en L1! si on est toujours dans les 3-4 premiers de L1 et que les premiers si c' est pas nous n' ont pas pris trop d' avance!
2. aux performances de nos titulaires et leur fraicheur physique en 2004 et aux résultats dans le sprint final(8-10 dernières journées!) du chpt!
3. en comparant les resultats des 2 premiers critères cité avec ceux de Monaco et Lyon!

par **Major Tonio** » 05 Nov 2003, 04:00

Moi je suis pour le pull over.. surtout en hiver...

ne me dites rien... je connais la sortie... elle est par la ----------->

par **gigi** » 05 Nov 2003, 04:06

Moi je suis pour le pull over.. surtout en hiver...

et dire que la PMP l'a raté celle la... y a pas a dire ils sont en complet declin :lol:

par **Major Tonio** » 05 Nov 2003, 04:10

lol il est tard ils sont au lit depuis longtps

par **bassir** » 06 Nov 2003, 20:17

ke les meilleurs jouent !
ke ceux ki ont envie de jouer jouent
ke ceux ki se defoncent a lentrainement jouent

par **BeNj** » 06 Nov 2003, 20:26

pour un turno over intelligent
ne pas mettre VB a bordeaux en disant si il a un jaune il est suspendu c tres con
mido-drogba ça fonctionne et on les vois plus ensemble

par **flashylami** » 06 Nov 2003, 20:34

serieux en plus les defenseurs ca tourne pas normalement.
C'est pas un des postes les plus usants.
Il faut beaucoup de concentration.

par **flashylami** » 06 Nov 2003, 20:36

De toutes facons il faut que le plus en forme et le meilleur joue au moment d'un match c'est tout.
Tu fais un turn over quand les joueurs sont fatigués, pas avant qu'ils le soient

par **Raphy** » 06 Nov 2003, 20:41

Déjà je pense que pour se permettre de faire un turn over faudrait avoir un bon banc :/ A Lyon, ils peuvent se permettre le turn over au milieu de terrain vu la qualité qu'ils ont mais pour nous jcrois qu'il vaut mieux faire jouer un Meriem fatigué plutot qu'un mauvais remplaçant ! Et je crois qu'il faudrait avant tout développer des automatismes parce que les matchs ou Mido et Drogba ont été titulaires tous les deux ne sont pas très nombreux

par **Redemption** » 06 Nov 2003, 21:32

Moi je suis pluto contre le turn over. Il vaut mieux conserver une ossature (2 joueurs qui changent par match c pas trop grave) solide qui a des automatismes qui vont creer un esprit d`equipe que de changer a tout va les postes et les joueurs.
Mido Drogba c`est de la bombe, Perrin en est conscient mais ils jouent plus ensemble. A chaque fois ils sont en decalage ( un sur le banc l`autre joue). Ca sert a koi de se priver de les faire jouer de trouver des automatismes ?
Marlet : Il est pas bon en milieu droit.OK. Perrin l`a recrute pour jouer Milieu droit. Bon , bizarre. (cf itw de Santini sur foot365). Mais alors pourkoi Perrin le fait jouer une fois milieu droit une fois avant centre ?? C`est bon pour les reperes!! Super....
Je trouve que les joueurs non seulement jouent pas assez ensemble mais changent de poste trop souvent. Hemdani et Ecker en sont les meilleurs exemple de bouche trous. POurkoi mettre Perez en milieu droit ? De son propre aveu il etait surpris par ce poste! C`est haluccinant ca. UN match super important et le mec il a aucun repere ou presque. Alors forcement il fait pas grand chose. Une force de Monaco c`est kils savent se trouver les yeux fermes. Si on avait un milieu de terrain Meriem Celestini Vachouek Marlet qui jouent TOUT le temps, ben en 2 temps 3 mouvements on auraient pas que des fantomes sur le terrain. Ils trouveraient des combinaisons et ca irait bcp bcp mieux. La par rapport a l`an dernier on a le meme milieu de terrain amorphe, n`arretant pas les attaques et ne distillant pas de ballons. La difference avec l`an dernier c`est que cette fois on a 2 grands attaquants devant ki font un boulot monstre.
La defense pareil! Ca ne devrait etre que les memes qui jouent sauf blessures ou grosses fatigue. Christ DVB Beye et Skacel. Et tout le temps. La au moins ils auront plus a se parler, a savoir qd jouer le hors jeu, a se manquer... LE manque d`automatismes est vraiment chier a mourir dans un match.
Regardez Lyon l`an dernier, Leguen faisait un turn over jusqu a ce kils aient ete elimines de toutes les compets. Resultats il a pris ses responsbilites et hop il a fait jouer que les 11-13 memes joueurs jusqu`au sprint final. Resultat : ils ont fait une remontee de fou (comme d`hab) et ont ete champion sur le fil! Monaco pareil. Ca fait au moins 2 an kils jouent ensemble (comme je regrette Bernardi, ca c`est un milieu def, il est dur et fait peur... comme Celestini..) et se trouvent les yeux fermes. Et boum ils marquent marquent marquent. Ah oui mais ils ont Rothen et Giuly. Ben ils ont mis combien de temps Rothen et Giuly pour devenir ce kils sont ?? Donc on a de la qualite sur notre milieu de terrain, mais aucuns repere et aucune construction. Non au turn over. Surtout que c`est flagrant qu`on ne peut pas jouer toutes les compets. Coupe de la ligue : On va se faire exploser 3-0 a Sochaux, alors ca a servi d`avoir tous nos titulaires contre Monaco ? Surtout k`apres ils etaient bo contre Bordeaux les remplacants!!!! Enfin bref..... On verra dimanche. Je sais pas ce que je penserais de l`equipe si Dimanche on fait un enieme match rate contre une "grosse" ecurie. J`espere une reaction, faudra un bon public, mais y aura pas de probleme je gueulerais!!!!
AAAALLLLLEEEEZZZZZ l`OOOEEEEEMMMMMMEEEEEEUUUUUUUUU!!!

par **Nanard** » 06 Nov 2003, 22:23

redemption g la flemmmmeeeeeeeeeeee

mais c sur que des joueur qui n'ont fait que 3 match ensemble depuis le début de la saison c pas facile d'avoir des repère
des joueur comme johansen nando et otre ne doivent pas connaitre bocoup le jeu de leur coékipié

on a trop de joueur et je le répète depuis longtemps mais tout le monde me dis k'avec tou les match kon a a joué ca doit passé...

a arsenal il ont pas 2 ékipe kom nous

par **Ryo Saeba** » 06 Nov 2003, 22:26

redemption espace ce qui est ecrit dans tes posts, fais des paragraphe ou autres tiret etc.. mais la ca fait un paquet a lire qui donne mal a la tete

par **Redemption** » 07 Nov 2003, 01:17

Nanard a écrit:redemption g la flemmmmeeeeeeeeeeee

Pas grave je me suis lache pour toi!!!

Nanard a écrit:mais c sur que des joueur qui n'ont fait que 3 match ensemble depuis le début de la saison c pas facile d'avoir des repère
des joueur comme johansen nando et otre ne doivent pas connaitre bocoup le jeu de leur coékipié

on a trop de joueur et je le répète depuis longtemps mais tout le monde me dis k'avec tou les match kon a a joué ca doit passé...

a arsenal il ont pas 2 ékipe kom nous

C`est vrai ke finalement on a peut etre un peu trop de joueur (au milieu notamment, et en defense quand 200tos reviendra). Ils ne se connaissent pas et changent de poste a tout bout de champ. C`est bien beau la polyvalence que prone Perrin mais c`est assurement au detriment de la qualite. Hemdani, Meriem, Johansen,Marlet, Ecker, Meite tous ces joueurs ont un poste de predilection auquel ils ne jouent pas ou que tres rarement. En revanche ils jouent mil droit (Marlet, Johansen), gauche (Meriem), Defeseur lateral (Ecker, Meite).
Perrin ne veut pas avoir de specialiste a un poste, et double les postes. Pourkoi est ce que le 1er joueur du poste (disons en MO : Vachousek et Marlet, en defenseur : Skacel) ne sont pas des specialistes ? Vachousek il a jamais joue comme ca, et Marlet a oublie depuis longtemps. Sans parler de Skacel qui de MOG passe a def lat gauche!!! :shock:

Et encore Skacel c`est celui qui s`en sort le mieux, y a pas photo. Il se donne a fond et ca fait vraiment plaisir. Meme si parfois (souvent ? :lol:

) il oublie de defendre son couloir... Mais c`est normal, ce n`est pas un "specialiste".
Et je dis ca depuis juin, ou Perrin cherchais abslument des joueurs polyvalent. Monaco eux ont formes 11 specialistes je pense maintenant. Les mecs ca fait 2 ans kils jouent au meme poste, avec les memes personnes donc forcement ils sont bons, voire meme excellent car ils sont bourres de talents. Mais on place Rothen ldefenseur ateral gauche ou Evra defenseur droit ( a la Hemdani ballade de droite a gauche le pauvre

) , Giuly milieu defensif gauche ...ben y a plus personne (ou du moins nettement moins bons!)!!! En revanche les 11 a leur poste, avec leurs habitudes, ben il plante 8 buts a la Corogne avec la decontraction d`un Real Madrid!!! :evil:

Je pense que la question du turn over est vraiment a discuter en fin d`anne. Perrin est quand meme pas con, et si moi j`arrive a ces conclusions la devant ma tele, ou au stade, ben il a du y arriver aussi. Je suis vraiment curieux de voir quels vont etre les "benefices" de ce turn over (pas de chance, Perrin voulait en faire la preuve face a Porto et Bordeau et ... badaboum... rate!). Peut etre a la fin de l`anne il fera comme Leguen, en alignant que la meme equipe. Et la on se rendra compte kil y a bcp bcp de talent cache dans cette fichue equipe!!! :twisted:

Allez l`OM!!!

par **Betsamee** » 07 Nov 2003, 12:33

Y a a pas si lgtps les 11 memes joueurs etaient titulaires une 50 aine de fois dans la saison(sans pleurnicher) ,les remplacements ne s'effectuaient qu'en cas de blessure ou de suspension ou bien en fin de match.
De ce fait des automatismes evidents se creaient (donc fonds de jeu bien plus consistant) , moins de luttes internes ,les roles etaient clairement definis.
Le turn over , invention du foot moderne permet a nos divas de moins se fouler pour gagner tjrs plus et en vouloir toujours moins (les salaires sont devenus inversement proportionnels aux efforts qu'ils ont necessites).
D'ailleurs y a pas a se tromper les joeurs ki en veulent (Drogba) veulent toujrs etre titulaires.

Turn Over = Rentabilite optimale effort /argent pour les joueurs = Fonds de jeu inexistant = Luttes intestines = Fragilite de l'entraineur (y aura tjrs a redire sur sa compo = Manque d'automatismes = Resultats instables

par **superolive** » 07 Nov 2003, 13:06

Betsamee a écrit:Turn Over = Rentabilite optimale effort /argent pour les joueurs = Fonds de jeu inexistant = Luttes intestines = Fragilite de l'entraineur (y aura tjrs a redire sur sa compo = Manque d'automatismes = Resultats instables

tout à fait d'accord !

par **denzel21** » 07 Nov 2003, 19:56

Redemption a écrit:Je pense que la question du turn over est vraiment a discuter en fin d`anne. Perrin est quand meme pas con,et si moi j`arrive a ces conclusions la devant ma tele, ou au stade, ben il a du y arriver aussi

c'est kan je pense ca que je suis vraiment inquiet ! il donne l'impression de pas voir certaines evidences, je pense et j'espere que c'est juste une impression

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