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[Fennec]

http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/02/22/on-ne-s-improvise-pas-diplomate_1483517_3232.html#ens_id=1245377

Information

Un groupe de diplomates français de générations différentes, certains actifs, d'autres à la retraite, et d'obédiences politiques variées, a décidé de livrer son analyse critique de la politique extérieure de la France sous Nicolas Sarkozy. En choisissant l'anonymat, ils ont imité le groupe Surcouf émanant des milieux militaires, dénonçant lui aussi certains choix du chef de l'Etat. Le pseudonyme collectif qu'ils ont choisi est "Marly" – du nom du café où ils se sont réunis la première fois. Ceci est leur premier texte public.

Notre politique étrangère est placée sous le signe de l'improvisation et d'impulsions successives, qui s'expliquent souvent par des considérations de politique intérieure. Qu'on ne s'étonne pas de nos échecs.

[gob]

J'adore les mecs qui publient sous couvert d'anonymat.

[Fidel Cienaga]

gob, obligation de réserve ...

[IceCold]

Sans compter l'instinct de survie hein, on parle pas ici d'une dénonce d'ordures sur la voie publique

Les suicidés involontaires, y'en a eu quelques uns dans ces milieux... je parlerais moi aussi de façon anonyme si j'étais eux.[audio][/audio]

[Koenigs Sbire]

Manque de courage, point barre.

Un peu comme tirer en avion sur quelqu'un pour ne pas avoir à l'affronter en face à face.

[IceCold]

Koenigs Sbire, tu dois bien avoir 2/3 mecs qui sont mafieux de notoriété publique dans ta région. Puisque toi tu es courageux, balance les publiquement. C'est pas compliqué de faire écrire quelque chose dans un journal, et vu que la vérité semble être un principe pour toi ici, fais-le, montre à tout le monde ton courage.

[Bibpanda]

Manque de courage, facile à dire et si c'était toi et que ton poste était en balance pour non respect du droit de réserve.

[Koenigs Sbire]

IceCold, ne prends pas le cas de PACA pour une généralité. En Bretagne, les seuls mafieux qui se feraient arrêter le seraient pour trafic de lisier.

Bibpanda, je ne vois pas l'utilité de faire un truc du genre si c'est pour le faire planqué.

[gob]

Qui plus est pour enfoncer des portes ouvertes et faire de la basse politique franco française ...

[Bibpanda]

Vous ne vous rendez pas compte de l'image désastreuse du pays depuis que minimoi est au pouvoir, on est la risée au point de vue diplomatique et si je me souviens bien Vedrine et Juppée l'avaient tout les deux évoqués.
On devrait être plus présent dans cette partie du monde et on va encore se faire baiser par les américians pour les contrats...

[peezee]

gob, faut quand mm constater que la France fait pitié en ce moment d'un point de vue diplomatie, c'est gaufre sur gaufre, déclas totalement à côté de la plaque quand c'est pas injurieuses, absence totale de proposition (à moins d'appeller "propal" celle de MAM d'envoyer des spécialistes de la sécurité en Tunisie pour protéger l'ex-pouvoir?), incapacité à voir venir la révolte, mutisme quasi intégral au moment où un dictacteur sanguinaire est en train de bombarder son propre peuple - et je parle pas des voyages d'affaires immobilières de MAM et ses parents en Tunisie dans le jet privé d'un potentat de l'ex dictature.

Tu penses pas que ça commence à faire beaucoup? En plus dans une région où la France a eu une influence énorme le siècle dernier et celui d'avant?

Je mate la télé US tlj, je peux t'affirmer que les mecs sourient en évoquant la diplomatie et l'influence françaises, et surtout AGISSENT, le départ de Moubarak est entre autre suite aux pressions des ricains (en plus de l'action des militaires égyptiens qui a été prépondérante bien sûr).

[Koenigs Sbire]

Bibpanda, peezee, les autres pays ils font quoi niveau diplomatie pour qu'on soit si minables par rapport à eux.

Il y a des infos sur les diplomates italiens, espagnols, brittaniques, allemands, grecs etc.?

C'est l'UE qui se couche totalement devant les USA en ce moment, pas la France.

[peezee]

Koenigs Sbire, je peux pas te reprocher de pas être au courant, mais sache qu'au plus fort de la crise Egyptienne Obama était au premier plan, il a eu Moubarak au tél à plusieurs reprises pour le convaincre de ne pas se retourner contre son peuple, il a fait des déclas télévisées régulièrement sur la situation là-bas, dont la dernière où il a clairement expliqué que Moubarak devait se plier aux exigences de son peuple, qq chose d'absolument inimaginable jusqu'à peu.

S'agit pas de s'émerveillre devant tout ske disent ou font les US (loin de là), mais putain la diplomatie française était où (nan pas là) pendant tout ce temps? Sarko on l'a vu s'exprimer 1 SEULE fois à la téloche? Et MAM? Ah nan MAM était trop occupée à se cacher, profil bas avec tous les dégâts déjà faits...

Après effectivement le reste de l'Europe est à peu près au mm niveau. Et? Faut rappeller l'histoire particulière de la France au Maghreb et au proche Orient?

Tu peux prendre le problème comme tu veux, défendre notre beau pays juste par principe, c'est pas ça qui empêche l'influence française de retrécir comme peau de chagrin...

[Koenigs Sbire]

peezee, l'effacement de la France dans ces affaires est indéniable, mais une intervention trop marquée aurait signifier se mettre dans la poudrière:

-sur place
-en France

[IceCold]

Beh merde, j'avais l'impression que le même omliveur dénonçait sur la même page le manque de courage

[Koenigs Sbire]

IceCold, le gouvernement est là pour défendre les intérêts de la France, pas pour être courageux. Ton post au smiley inutile ne saurait masquer ta capacité à reconnaître qu'il s'agit là de situations différentes.

D'ailleurs je ne vois pas où aurait été le courage à mettre en péril les nombreux citoyens français présents sur place. La meilleure des solutions pour la France était bien la prudence, tant cette partie du globe est extrêmement sensible pour la France (intra-muros, et sur place)

[Fidel Cienaga]

Koenigs Sbire, tu en parleras à Chirac et de Villepin, la diplomatie française est aujourd'hui à ton image : on est mieux entre soi à se plaindre de la médisance des autres, du danger qu'ils représentent, pas de vagues, pas de bruit, droit dans ses bottes.


Concernant le vent de liberté qui souffle sur les pays arabes, l'Angleterre était en pointe dans son ancien mandat l'Egypte, l'Italie n'a jamais eu de diplomatie ni la prétention de jouer un rôle dans le concert international à part pour bombarder les éthiopiens et attraper la malaria en Lybie comme Coppi, l'Espagne a une diplomatie agressive et relativement efficace sur la question des droits de l'homme et l'Allemagne pèse.

Mais c'est vrai, vent debout, et attention de ne pas se pisser sur les chaussures !

[etienne]

Fidel Cienaga, euh moi j'ai bien aimé en général de villepin et chirac ... On était fier de la France et la diplomatie avait une autre gueule / aujourd'hui et ce Boris machin en Tunisie ...

[IceCold]

Koenigs Sbire, c'était évidemment une remarque facile, je trouvais la pique amusante.

Pour preuve, je suis tolérant sur la prudence des diplomates dans la première histoire, et au vu de ta prise de position je me place évidemment dans l'autre camp par rapport à l'autre affaire enfin... disons que si la révolution en Egypte et celle en Lybie ne concernent que bien peu la France, je trouve par contre que le passé français au Maghreb, la forte communauté tunisienne en France, les relations actuelles entre Tunisie et France... aurait forcé la France à aider ouvertement le pays et à s'engager dans le nouveau futur de la Tunisie. Et qu'il en soit de même au Maroc et en Algérie, où la poudrière est elle aussi proche du feu.

[Koenigs Sbire]

Fidel Cienaga, cas incomparables bien que tes intentions et ton lyrisme soient louables!

Quand Villepin a directement mis en cause les USA en 2003, il ne courrait pas beaucoup de risque de voir des french frogs subir des mitraillages et autres attaques là-bas, ni en France.

L'Afrique du Nord est une authentique poudrière pour la France, un sujet ultra-sensible, pouvant déchaîner toutes les passions/colères (c'est selon)