MassaliaLive.com

[dlb1664]

Ouais voler une banque c'est pas un crime, c'est juste se montrer plus malin qu'eux.

[JPP REVIENS]

Pour moi, la problématique du Nutella trop cher et de la prévention en prison sont à dissocier totalement.

Si je ne conçois pas que le prisonnier dispose d'un repas gastronome et d'une petite collation sympathique au goûter, en revanche, il vaut mieux éviter de mélanger les concepts lorsque l'on parle des "objectifs" de la prison.

Qu'on soit bien clairs, la prison est là pour punir. On enferme, on prive un individu de sa liberté pour sanctionner un acte qu'il a commis, c'est évident.

Mais derrière la sanction, la prison est également là pour "donner une leçon" et rééduquer. Sans cela, la punition serait aussi vide de sens que l'acte ayant conduit l'individu derrière ces barreaux. Punir, sans offrir de perspectives à un prisonnier, c'est le pousser sûrement vers l'escalade de la délinquance, de la perversité et du crime.

En cela, avoir une véritable politique de réinsertion du prisonnier est un objectif primordial de toute politique carcérale moderne, républicaine et... accessoirement humaine.

[dlb1664]

JPP REVIENS, la réinsertion c'est bien, mais en période de chaumage comme on en connait maintenant c'est pas évident, comment expliquer aux gens qu'on va tout faire pour trouver un boulot à un détenu pour sa sortie, alors que certains en cherchent depuis des années en ayant toujours vécu dans la légalité ...

[Koenigs Sbire]

JPP REVIENS, au lieu de poster un "+1" que bon nombre d'omlivers vont probablement adresser à ton post, permets-moi tout de même de douter un petit peu de l'impact des "leçons" sur les prisonniers, malgré les aides à la réinsertion mises en place dans les établissements pénitentiaires français.

Une belle illustration de mon propos pourrait être le cas Patrick Henry, chopé à la frontière avec une bagnole pleine de cannabis alors qu'il avait un plan tout cuit de réinsertion.

[jeanfred]

En cela, avoir une véritable politique de réinsertion du prisonnier est un objectif primordial de toute politique carcérale moderne, républicaine et... accessoirement humaine.

C'est la seule solution possible et viable pour éviter les récidives et la montée de la violence des crimes commis.
Mais cela ne semble pas être mis en oeuvre, ruby pourra certainement mieux en parler que quiconque ici.

Si je ne conçois pas que le prisonnier dispose d'un repas gastronome et d'une petite collation sympathique au goûter, en revanche, il vaut mieux éviter de mélanger les concepts lorsque l'on parle des "objectifs" de la prison.

On en est clairement pas à ce point là, mais quand tu vois que dans des prisons (Fleury par ex), les prisonniers ont le droit à la console et de passer leur journée à jouer, je pense que beaucoup se satisfont de leur conditions actuelles en prison.
Certains y retournent même avec plaisir.

[JPP REVIENS]

La réinsertion, ce n'est pas trouver un emploi à un prisonnier et lui garantir un job à vie.

C'est s'assurer qu'en prison, ce prisonnier comprenne notre société, sache lire, ait accès à un minimum de culture et d'ouverture d'esprit pour comprendre ce qu'il a fait de "mal", avant d'être réintroduit dans la société.

Aujourd'hui, en prison, tu trouves des illettrés, des alcooliques, des drogués, mais si tu demandes bien, je pense que tu trouveras peu de mecs qui comprennent leur erreur et la regrettent, autrement qu'en se disant "si seulement je m'étais pas fait choper".

[Koenigs Sbire]

Petite anecdote: le bâtiment où je bosse a été cambriolé par un marginal début novembre, alors qu'on bosse juste à côté d'un boulodrome fréquenté quasi 24h/24.

Le mec a fait son office en plein dimanche après-midi, sans aucune discrétion, à la vue des braves boulistes, déclenchant évidemment l'alarme.

Dans sa déposition il a expliqué qu'il souhaitait retourner en prison, qu'il jugeait plus confortable que son taudis, et n'en avait rien à foutre des ordis sur lesquels il avait mis la main.

[Fidel Cienaga]

jeanfred, tu as déjà vu à quoi ça ressemble Fleury ? Même de loin ?

La console en prison est à l'initiative de l'administration, tout comme les pornos H24, et le foot sur l'autre chaine. Tout comme les cachetons le soir et le matin.

Demande toi pourquoi.


On gère le quotidien c'est tout, loin de concepts tels que répression, punition, réinsertion, sens de la peine, etc ...

Personnellement je ne m'appesantirai pas dans ce débat qui me touche malheureusement de près.

[Koenigs Sbire]

Fidel Cienaga, tu t'es fait choper pour tes combines avec Diego?

[etienne]

Les prisons sont indignes d'un pays comme la France, c'est une honte. Pour la dignité humaine.
Viol, vols, drogues, suicides, logement etc etc.
Bref, c'est lamentable.

[etienne]

Aucune aide, sur le pourquoi, sur la réinsertion, sur les aides ...

[jeanfred]

Fidel Cienaga, Oui sinon je ne parlerai pas de cela.

Je me doute bien de l'utilité de donner accés à une console de jeu, a des pornos H24, chaine de foot ect, sans parler des gardiens laissant aux prisonniers la possibilité de fumer des joints, ou de prendre des cachetons.

Mais, au fond, est ce une solution pour les aider? En quoi ca les aidera en sortant de prisons?

Auront il la possibilité de se payer tout ca en sortant ?

La prison est un enfer, mais cet enfer n'est il pas meilleur que celui de la liberté pour certains?

[Olympien]

vous mélangez tout, je crois.

Que les prisons soient dans un état lamentable ou que leur véritable but (après la punition, la réhabilitation) ne soit pas servi, OK.
Mais pleurer parce que les détenus doivent payer 1€ de plus pour leur bouteille d'eau ou leur pot de Nutella, très peu pour moi.

[dlb1664]

"si seulement je m'étais pas fait choper".

Justement je ne pense pas qu'on puisse réinsérer ce genre d'individus, pour la plupart ils sont déjà prêt à récidiver même avant leur sortie, et n'importe quel moyen mis en œuvre pour les aider ne servira à rien.
Alors bien sur, on arrivera toujours à en écarter de ce chemin 2 ou 3 mais est ce que ça vaut vraiment le coup, surement oui, comme on dit si on peut même juste en sauver un seul ...

[jeanfred]

"si seulement je m'étais pas fait choper".

Justement je ne pense pas qu'on puisse réinsérer ce genre d'individus, pour la plupart ils sont déjà prêt à récidiver même avant leur sortie, et n'importe quel moyen mis en œuvre pour les aider ne servira à rien.
Alors bien sur, on arrivera toujours à en écarter de ce chemin 2 ou 3 mais est ce que ça vaut vraiment le coup, surement oui, comme on dit si on peut même juste en sauver un seul ...

Il faut surtout prendre en compte le délit ou le crime commis.

Le mec qui finit en taule pour detournement de fond, aura moins de chances de récidiver, qu'un pédophile par ex.

[Olympien]

"si seulement je m'étais pas fait choper".

Justement je ne pense pas qu'on puisse réinsérer ce genre d'individus, pour la plupart ils sont déjà prêt à récidiver même avant leur sortie, et n'importe quel moyen mis en œuvre pour les aider ne servira à rien.
Alors bien sur, on arrivera toujours à en écarter de ce chemin 2 ou 3 mais est ce que ça vaut vraiment le coup, surement oui, comme on dit si on peut même juste en sauver un seul ...

Il faut surtout prendre en compte le délit ou le crime commis.

Le mec qui finit en taule pour detournement de fond, aura moins de chances de récidiver, qu'un pédophile par ex.

en quel honneur ?
t'as des statistiques vérifiées pour ça ?

[jeanfred]

"si seulement je m'étais pas fait choper".

Justement je ne pense pas qu'on puisse réinsérer ce genre d'individus, pour la plupart ils sont déjà prêt à récidiver même avant leur sortie, et n'importe quel moyen mis en œuvre pour les aider ne servira à rien.
Alors bien sur, on arrivera toujours à en écarter de ce chemin 2 ou 3 mais est ce que ça vaut vraiment le coup, surement oui, comme on dit si on peut même juste en sauver un seul ...

Il faut surtout prendre en compte le délit ou le crime commis.

Le mec qui finit en taule pour detournement de fond, aura moins de chances de récidiver, qu'un pédophile par ex.

en quel honneur ?
t'as des statistiques vérifiées pour ça ?

Ca me parait logique pourtant. ce ne sont pas du tout les mêmes profils, les mêmes personnalités.

[dlb1664]

jeanfred, les 2 actes ne sont pas de la même nature c'est sur, mais rien ne dit qu'un des 2 sera plus aptes à récidiver que l'autre, ça n'a aucun rapport.

[ruby]

Certains devraient mieux se taire plutôt que de dire autant de conneries et de s'ériger en donneur de leçons sur le sort des détenus.

Je ne leur souhaite pas d'être pris dans l'engrenage de la machine judiciaire (et croyez moi cela peut arriver à n'importe qui, sans pour autant être un délinquant) et de connaître le système carcéral ; ils tiendraient un tout autre discours ......

[jeanfred]

ruby, tu as le temps d'illustrer tes propos, ca m'interesse ?