MassaliaLive.com

[ruby]

Olympien, Quelle question ? sur ce que dis le "pacifiste" terroriste du Hamas ?
Que veux tu que j'y réponde si ce n'est qu'une ineptie de conneries sans nom, que seul un bisounours digne de ce nom prendrait pour agent comptant

ah ben voila, donc ce que propose le Hamas n'interesse pas les Juifs car ça voudrait dire rendre les terres occupées illégalement et reconnaitre la Palestine comme un état indépendant. Donc à la place on préfère faire passer le Hamas pour les nouveaux Nazis qui veulent la destruction totale d'Israel et de ses habitants. Au moins c'est clair

Sérieux t'es un sketch à toi tout seul

Tiens, je vais te poser une question : reconnais tu une utilité ou légitimité quelconque à des organisations comme Al Qaida ou l'AQMI ?

[Olympien]

ruby, absolument aucun rapport entre le Hamas et Al Qaida, les comparer c'est pratiquement de l'escroquerie intellectuelle

[ruby]

ruby, absolument aucun rapport entre le Hamas et Al Qaida, les comparer c'est pratiquement de l'escroquerie intellectuelle

Merci, c'est bien ce que je pensais.

[Betsamee]

Olympien, quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui vont faire une boucherie dans un mariage de membres du Fatah ?
Quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui lynchent a mort des supposes traitres et trainent leurs corps dans gaza ?
Quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui envoient des defficients mentaux se faire sauter au milieu de civils, hommes femmes et enfants inocents ?

[peezee]

Et voilà le travail. (c'est vraiment du taff c'te connerie)

OPEN BAR (Mitzvah, œuf corse).

[Olympien]

Olympien, quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui vont faire une boucherie dans un mariage de membres du Fatah ?
Quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui lynchent a mort des supposes traitres et trainent leurs corps dans gaza ?
Quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui envoient des defficients mentaux se faire sauter au milieu de civils, hommes femmes et enfants inocents ?

La même opinion que la tienne, pourquoi ? Tu penses que je suis favorable à ce genre de choses ? de même, je pense que tu n'es pas favorable à la manière dont vive certains Palestiniens par la faute d'Israel. Ce ne sont pas des opinions politiques, c'est du bon sens humain

Il n'empêche que les demandes générales du Hamas sont assez claires (après les méthodes sont très contestables, c'est un euphémisme), et selon moi ces demande sont la bonne solution : retrait d'Israel des territoires occupés illégalement, reconnaissance des deux états comme libres et indépendants, cessation de toutes actions terroristes de la part du Hamas.

Après, pourquoi Israel refuse cette solution...

[Betsamee]

Olympien, quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui vont faire une boucherie dans un mariage de membres du Fatah ?
Quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui lynchent a mort des supposes traitres et trainent leurs corps dans gaza ?
Quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui envoient des defficients mentaux se faire sauter au milieu de civils, hommes femmes et enfants inocents ?

La même opinion que la tienne, pourquoi ? Tu penses que je suis favorable à ce genre de choses ? de même, je pense que tu n'es pas favorable à la manière dont vive certains Palestiniens par la faute d'Israel. Ce ne sont pas des opinions politiques, c'est du bon sens humain

Il n'empêche que les demandes générales du Hamas sont assez claires (après les méthodes sont très contestables, c'est un euphémisme), et selon moi ces demande sont la bonne solution : retrait d'Israel des territoires occupés illégalement, reconnaissance des deux états comme libres et indépendants, cessation de toutes actions terroristes de la part du Hamas.

Après, pourquoi Israel refuse cette solution...

Pense tu qu'un groupuscule comme le Hamas soit un interlocuteur credible pour la paix ?

[ruby]

Non mais ce qui me fait halluciner c'est qu'on ne fasse une différence entre des fanatiques qui n'ont tous qu'un seul but : affirmer leur fanatisme en tuant et en ne visant que des populations civiles.

Comment peut on accorder le moindre crédit à une organisation qui crie "victoire" et danse de joie, alors que leur irresponsabilité a causé la mort de 150 des leurs ??

J'attends la fameuse réponse sur le terrorisme de l'Irgoun pendant la guerre d'indépendance, qui certes ont également commis des crimes mais dont les actions visaient essentiellement des positions militaires, notamment britanniques..

[Olympien]

Olympien, quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui vont faire une boucherie dans un mariage de membres du Fatah ?
Quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui lynchent a mort des supposes traitres et trainent leurs corps dans gaza ?
Quelle est ton opinion sur les membres du Hamas qui envoient des defficients mentaux se faire sauter au milieu de civils, hommes femmes et enfants inocents ?

La même opinion que la tienne, pourquoi ? Tu penses que je suis favorable à ce genre de choses ? de même, je pense que tu n'es pas favorable à la manière dont vive certains Palestiniens par la faute d'Israel. Ce ne sont pas des opinions politiques, c'est du bon sens humain

Il n'empêche que les demandes générales du Hamas sont assez claires (après les méthodes sont très contestables, c'est un euphémisme), et selon moi ces demande sont la bonne solution : retrait d'Israel des territoires occupés illégalement, reconnaissance des deux états comme libres et indépendants, cessation de toutes actions terroristes de la part du Hamas.

Après, pourquoi Israel refuse cette solution...

Pense tu qu'un groupuscule comme le Hamas soit un interlocuteur credible pour la paix ?

C'est vous qui en faites un groupuscule, le Hamas est un mouvement politique et militaire, qui je le rappelle à été crée en réponse à une occupation Israëlienne. Je le répéte une 1000ème fois, je ne suis absolument pas d'accord avec certaines des méthodes utilisées, mais oui aujourd'hui c'est un interlocuteur qui doit être crédible tout simplement car de un, il a été élu démocratiquement je le rappelle (56% des voix, mais bon Abbas en bon toutou des USA à préféré prendre un mec qui a fait 2%), et de 2, il ne disparaitra pas tant qu'il n'aura pas obtenu satisfaction, sur des demandes qui me semblent raisonnable.

Donc encore une fois, pourquoi Israel ne fait pas le Bigger Man, et négocie une bonne fois pour toute avec la branche politique du Hamas qui je le répéte prone une solution de cohabitation entre Israel et la Palestine

[Olympien]

J'attends la fameuse réponse sur le terrorisme de l'Irgoun pendant la guerre d'indépendance, qui certes ont également commis des crimes mais dont les actions visaient essentiellement des positions militaires, notamment britanniques..

c'est faux, des bus, des marchés, des fusillades sur voie publiques, des trains, ce ne sont pas des positions militaires

[ruby]

Olympien, Le hamas est tellement prompt à négocier qu'il n'a trouvé que comme moyen de tirer plus de 900 roquettes en une semaine sur Israel aveuglément sur la population civile (tu me rappelleras le prix de chaque roquette et tu te demanderas si cet argent n'aurait pas pu servir à autre chose de bien plus utile) et de faire sauter une bombe dans un bus (encore une fois des civils) en plein centre de Tel Aviv.

Et tu penses sérieusement que même les plus pacifistes des israéliens accordent du crédit à ces types ????

[ruby]

J'attends la fameuse réponse sur le terrorisme de l'Irgoun pendant la guerre d'indépendance, qui certes ont également commis des crimes mais dont les actions visaient essentiellement des positions militaires, notamment britanniques..

c'est faux, des bus, des marchés, des fusillades sur voie publiques, des trains, ce ne sont pas des positions militaires

Sérieux, apprends à lire.
A moins que tu n'ais des preuves à nous apporter que la majorité des actions de l'Irgoun visaient exclusivement des civils ?

Parce que ce sont exactement celles du Hamas : Viser des civils et faire le plus grand nombre de victimes possibles.

[Olympien]

ruby, les attaques Israeliennes en réponse à ces roquettes ont fait 10 fois plus de morts et de blessés civils, tu crois vraiment qu'on puisse négocier avec Israel ? C'est le serpent qui se mord la queue, ce qu'il y a en face c'est le Hamas, soit Israel s'y résoud et commence à négocier, soit ils continuent de faire la sourde oreille et les fanatiques qu'il y a au sein du Hamas continueront à se servir de la sourde oreille d'Israel pour continuer leurs attaques

[Olympien]

J'attends la fameuse réponse sur le terrorisme de l'Irgoun pendant la guerre d'indépendance, qui certes ont également commis des crimes mais dont les actions visaient essentiellement des positions militaires, notamment britanniques..

c'est faux, des bus, des marchés, des fusillades sur voie publiques, des trains, ce ne sont pas des positions militaires

Sérieux, apprends à lire.
A moins que tu n'ais des preuves à nous apporter que la majorité des actions de l'Irgoun visaient exclusivement des civils ?

Parce que ce sont exactement celles du Hamas : Viser des civils et faire le plus grand nombre de victimes possibles.

ben tu dis essentiellement, c'est faux. La grande majorité des attaques de l'Irgoun visaient des marchés, des bus, des trains. GRANDE majorité.

[ruby]

Olympien, Tu as connaissance quand même que sans le système d'interception israéliens de roquettes qui a été efficace à 85%, les 900 roquettes n'auraient certainement pas fait que 5 victimes en Israel.

Enfin, on va pas refaire encore l'histoire, mais tu sais pertinemment que la réponse israélienne n'a pas été une attaque mais une riposte au tirs incessants sur le sud d'israel.

[ruby]

J'attends la fameuse réponse sur le terrorisme de l'Irgoun pendant la guerre d'indépendance, qui certes ont également commis des crimes mais dont les actions visaient essentiellement des positions militaires, notamment britanniques..

c'est faux, des bus, des marchés, des fusillades sur voie publiques, des trains, ce ne sont pas des positions militaires

Sérieux, apprends à lire.
A moins que tu n'ais des preuves à nous apporter que la majorité des actions de l'Irgoun visaient exclusivement des civils ?

Parce que ce sont exactement celles du Hamas : Viser des civils et faire le plus grand nombre de victimes possibles.

ben tu dis essentiellement, c'est faux. La grande majorité des attaques de l'Irgoun visaient des marchés, des bus, des trains. GRANDE majorité.

Et tu sors ça d'où s'il te plait ?

[peezee]

[ruby]

ruby, les attaques Israeliennes en réponse à ces roquettes ont fait 10 fois plus de morts et de blessés civils, tu crois vraiment qu'on puisse négocier avec Israel ? C'est le serpent qui se mord la queue, ce qu'il y a en face c'est le Hamas, soit Israel s'y résoud et commence à négocier, soit ils continuent de faire la sourde oreille et les fanatiques qu'il y a au sein du Hamas continueront à se servir de la sourde oreille d'Israel pour continuer leurs attaques

Mais explique moi une chose : Pourquoi le Hamas s'attaque t'il exclusivement aux civils israéliens et rarement aux positions militaires ???
Tu vas me dire qu'ils n'ont pas d'autres choix ??

[nico2mars]

ruby, peut-être n'ont-ils pas les mêmes "compétences" militaires et moyens qu'à Israël pour cibler leurs attaques non?

[Fidel Cienaga]

Ruby, l'Irgoun version années 30 a visé essentiellement des civils palestiniens, en rétorsion aux émeutes et attentats anti-juifs. Au grand malheur de Jabotinsky certes, mais c'est la ligne adoptée en 1938.