MassaliaLive.com

[boodream]

superolive, justement. Une France qui va mieux, ce n'est pas forcément une France qui revient à ce que racontait Zola. Or, les réformes inspirées des patronats (le pluriel est volontaire) monopolise la notion de "modernité" pour imposer des archaïsmes.


Aujourd'hui, si je suis simplement pour que chacun puisse se soigner et s’éduquer gratuitement je suis presque un stalinien convaincu. Avec une réponse rodée: il faut moderniser, il faut être efficace. Comme si le bien commun était toujours caca et le privé toujopurs performant.

Et quand on met sous le nez des gens des exemples concrets genre les frais de gestion de la sécu vs les frais de gestions du privé, ca esquive, voire ça parle de Staline

[Marché Baila]

Ouais un peu de tolérance à l'égard des idées des autres Boodream stp

[iamaseb]

+1.

Je ne sais pas ce qu'on entend par la France, et encore moins les critères de sa bonne santé.

[Marché Baila]

Je ne sais pas ce qu'on entend par +1 et encore moins par iamaseb

[iamaseb]

Tu as répondu entre temps. Avec de la déduction je pense que tu comprendras que je faisais référence à ce que disait boodream.

[boodream]

Marcia Baila, je suis toujours interrogé par ton besoin de troller basiquement alors que tu peux opposer des raisonnements intéressants et construits et que tu l'as déjà fait souvent d'ailleurs.

[richardB]

Les pseudos modernismes et les dogmatismes libéraux me gonflent bien aussi.

En France, on va bien merde, les autres pays ne peuvent pas se soigner, ont autant de déficit etc... faut arrêter de voir tout en noir, tout changer toujours dans le sens des mecs qui ont tout. Enfin bref, je suis un écolo stalinien aussi sans doute...

[superolive]

richardB, on va bien c'est au sens général que dis çà ...

Parce qu'au sens individuel, est ce q'un type qui est au RSA, qui ne trouve pas de travail, et en mauvaise santé pense qu'il tout va bien pour lui ? que peux faire l'Etat pour que sa situation s'améliore ?

[boodream]

superolive, est ce que si l'Etat arrête de rembourser ses soins il ira mieux sous prétexte qu'il y a moins d'Etat?
Parce que l'Etat c'est le Mal et le Marché lui fera un joli tweet pour le consoler de ne pas pouvoir se soigner ou s'éduquer?

L'idée n'est ni de glorifier le public ni de dire qu'il ne doit pas se moderniser, mais de pointer l'hystérie anti services publics qui veut démanteler des instruments qui endiguent l'augmentation constante des inégalités.

[Marché Baila]

C'est difficile de réfléchir par cette chaleur. Non, plus globalement, on ne connait pas encore le contenu de la loi travail donc rien ne sert de s'insurger contre LA CASSE SOCIALE DU SIECLE machin machin. L'Xtrm gauche est dans les starting blocks depuis l'élection de Macron, par opposition pavlovienne. Bien que - une fois n'est pas coutume - certaines figures de gauche (évidemment pas Mélenchon qui stagne dans un coma pré-mortem depuis la fin des présidentielles) aient notablement loué l'esprit de concertation et d'écoute qui guidera l'action du gouvernement, puisque chacun des partenaires sociaux, syndicats, et consort sera reçu tour à tour par les équipes de M.Penicaud, ministre du Travail. Ca c'est pour la concertation.
Quant à la méthode, il n'y a rien de scandaleux car les ordonnances n'annihilent pas le débat parlementaire comme on voudrait le faire croire mais permettent juste d'éviter l'effet tunnel qui bien souvent vide le texte de loi de sa substance.
Pour ce qui est du contenu de la loi, on ne le connait pas plus que ce qui est écrit dans l'avant projet de loi déposé le 6 Juin et les cris d'orfraies poussés par l'extrême-gauche depuis des semaines ne servent pour l'instant à rien si ce n'est dénoter d'une extrême fragilité dans le camp de l'opposition ainsi que d'une inaptitude génétique au dialogue social.

L'idée selon laquelle tout va bien, qu'il faut ne rien changer à un Code du Travail colossal que je ne souhaite à personne d'ouvrir tant il est feuillu et prohibitif dans certains cas est assez hallucinante. Le Code du Travail doit accompagner les pratiques, les parcours et les carrières sinon il n'est pas adapté et ne protège rien. Comment gérer la diversité par la loi, générale et abstraite, sans nuire à l'efficacité de la protection et à l'emploi ? Nos aspirations mêmes on changé. Notre Code du Travail a été élaboré pour un modèle de croissance fordiste, peu innovant de temps long, il y a un demi-siècle, dans lequel on faisait carrière dans une entreprise à vie, on s'achetait une maison et une voiture à crédit, on avait le temps de voir venir. Les structures économiques et les modes de vie évoluent (et en ce sens je rejoins Boodream, ces mutations, sur le plan mode de vie nomade, n'atteignent pas tout le monde avec la même acuité), les entreprises innovent beaucoup plus qu'avant et quand on innove, quand on est dans une petite structure par exemple, on a besoin de souplesse et de réactivité sinon tout le monde coule dans le même bateau. C'est pas la loi du plus fort c'est juste négocier à l'échelon le plus efficace et le plus proche du terrain avec des organisations représentatives qui représentent vraiment les intérêts des salariés et qui négocient sans idéologie.

[Jester]

Non mais Macron est très très très fort. Il a coulé le PS (qui avait été bien blessé par Hollande). Il arrive à désarçonner LR, grâce au ralliement de Bayrou et autres LR. Il prend ensuite Bayrou et quelques LR pour gagner les législatives, et ensuite il se donne le beau rôle en faisant place nette de Bayrou et Cie, tout en les coulant politiquement.
Tout pour LREM, 100% pour lui.
C'est très très fort.

[Marché Baila]

"On est quand même bien". Merci de confirmer ce que je pense à propos des conservateurs de gauche qui n'ont aucun intérêt à changer un système dans lequel ils gagnent toujours.

[Cecco]

Les structures économiques et les modes de vie évoluent (et en ce sens je rejoins Boodream, ces mutations, sur le plan mode de vie nomade, n'atteignent pas tout le monde avec la même acuité), les entreprises innovent beaucoup plus qu'avant et quand on innove, quand on est dans une petite structure par exemple, on a besoin de souplesse et de réactivité sinon tout le monde coule dans le même bateau. C'est pas la loi du plus fort c'est juste négocier à l'échelon le plus efficace et le plus proche du terrain avec des organisations représentatives qui représentent vraiment les intérêts des salariés et qui négocient sans idéologie.

"Les entreprises innovent plus qu'avant", pas convaincu du tout par ce raisonnement.
Dans les années 60, tu as la démocratisation de la voiture, la télévision, le développement de l'aviation commerciale, etc etc etc.
Ce n'est ni plus ni moins novateur que ce qu'il se passe en ce moment. C'est juste qu'actuellement l'innovation est mise au service du contournement de la loi. Et c'est un vrai business model (c'est même le seul business model d'Uber...) Et ça c'est un autre sujet qui est de l'idéologie au contraire de ce que tu dis.

Et vis-à-vis des organisations syndicales, elles ont du mal à mobiliser et à faire adhérer mais je pense que si on forçait les employés à voter dans un souci de "représentativité", pas certains que ce serait les moins radicaux qui gagneraient...

[Marché Baila]

Cecco, il y a soyons sympa une start-up qui se crée par jour, un festival de tech par mois et une diversité d'idées sans précédent sur le XXe, ça n'a rien de comparable avec les années 60.. Ce qui change ce n'est pas l'innovation, c'est la quantité et la rapidité de l'innovation.

[richardB]

Marco Baila tu peux la fermer et arrêter de réciter tes trucs d'écoles de commerces ou fac d'éco foireuses.

merci

[Cecco]

Selon moi, l'innovation actuelle est trompeuse.
Les chiffres de la productivité montrent que les gains sont faibles sur les dernières années.
Je cite un article du jour des Echos:

"La première difficulté est commune à tous les pays de l'OCDE : les gains de productivité continuent à ralentir. Ils ne sont plus que de 0,5 % par an. Or, à la vitesse présente de sa réduction, le taux de chômage pourrait arriver au niveau du taux de chômage structurel, probablement autour de 8,5 %, dès la fin de 2018."
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 5cMHPRu.99

L'innovation n'a pas tant d'effets que ça...

[Marché Baila]

richardB, et toi essaie d'allumer ton cerveau, tu te feras du bien

[iamaseb]

Par quel tour de magie les personnes de gauche devraient attendre de voir pour se forger un avis sur la politique que va mener Macron ?

C'est quand même suffisamment clair que Macron ne remet pas en cause la compétition, la concurrence et encore moins "l'investissement" capitaliste comme décideur de l'économie.

[Bibpanda]

L'innovation ne fait pas au niveau des startup mais au niveau de la recherche fondamentale qui est faite à l'inserm, au cnrs et à l'inra. Le numérique c'est du flan des 0 et des 1, rien d'innovant et on se pignole dessus depuis la fin des années 1990. C'est une bulle qui a déjà provoqué une crise en 2000 avec les chutes du nasdaq, les vraies innovations sont dans les énergies renouvelables, la chimie verte, l'écologie et non dans l'informatique.

[Jester]

Tututut !

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