MassaliaLive.com

[Jester]

S'il pense avoir perdu, ce qui m'étonnerait car il a une population et une armée en nombre qui peut écraser l'Ukraine de toute façon sur le long terme.
Et même s'il pense être battu, quand il n'aura plus rien à perdre, il sortira et tirera les armes nucléaires, il n'aura plus que ça à faire.

[superolive]

Jester, sur le long terme il ne sera plus au pouvoir si il s’entête dans cette guerre.

[Lo Provençau]

S'il pense avoir perdu, ce qui m'étonnerait car il a une population et une armée en nombre qui peut écraser l'Ukraine de toute façon sur le long terme.
Et même s'il pense être battu, quand il n'aura plus rien à perdre, il sortira et tirera les armes nucléaires, il n'aura plus que ça à faire.

Encore faut il que la population accepte de servir de chair à canon pour conquérir quelques provinces ukrainiennes. À un moment, l'effort de guerre demandé à la population russe se butera à la maigreur des objectifs projetés. Surtout en face d'un pays de 40 millions d'habitants prêt à défendre sa nation et pour qui les objectifs sont concrets. La Russie est bien placée pour savoir qu'un sureffectif de troufions démotivés n'est pas une garantie de victoire (cf la guerre en Afghanistan menée par l'URSS).
Quand à tirer les armes nucléaires, ce serait suicider sa nation. Je ne dis pas qu'il ne le fera pas mais en arriver là pour ces objectifs, ce serait un risque délirant et absurde compte tenu du retour de bâton potentiel.

[Jester]

Crois moi qu'il se sait perdu, il le fera. Et pas sûr qu'en face on réponde (et vaut mieux pas).

[Lo Provençau]

Tu connais mieux Poutine que moi, je peux pas lutter contre de tels arguments.

[ruby]

Sauf que Poutine n’est pas seul à décider de l’usage de l’arme nucléaire
Y a des gardes fous quand même
Et pas sûr que même ses plus fidèles soutiens soient prêts à tomber avec lui dans la folie

[Jester]

Tu connais mieux Poutine que moi, je peux pas lutter contre de tels arguments.

Non mais imagine toi à sa place. Tu es atteint apparemment d'une maladie, tu attaques l'Ukraine, tu ne remportes pas la victoire comme espéré. Tu sais que si tu perds, tu perds ton autorité, ton pays, sa "grandeur"
Tu es sans solution car tu ne veux pas être perdant. Tu fais quoi ?

[dxd92]

Et alors? Ce n'est pas parce que tu réagirais ainsi ou moi que tu sais que ce serait ce qu'il ferait
Les gens avec un égo tel que lui veulent aussi laisser une trace de leur passage et pas en rasant la planète.

[dxd92]

Tu connais mieux Poutine que moi, je peux pas lutter contre de tels arguments.

J'ai pensé la même. Il a dû manger un couscous la semaine dernière au Kremlin

[Jester]

dxd92, et la fin de la guerre de 39-45 elle s'est terminée comment ?

[dxd92]

Crois moi qu'il se sait perdu, il le fera. Et pas sûr qu'en face on réponde (et vaut mieux pas).

Je ne dis pas qu'il faut être va-t-en-guerre, mais avec des types comme ça, ton attitude pleutre, il pourrait annexer le monde entier que tu tremblerais encore avec sa menace nucléaire

[dxd92]

Regarde bien l'histoire, l'arme nucléaire n'a servi que pour la tester, le Japon allait capituler pour éviter d'être envahi par les cocos
En plus ton exemple est anachronique car à l'époque aucun autre pays n'étaient doté de la bombe

[Jester]

dxd92, tu n'as pas compris. Imaginons que Poutine lâche des missiles nucléaires sur l'Ukraine. Juste imagine. Le monde entier serait abasourdi, on se prendrait des répercussions tout autre que celles larguées sur le Japon qui auraient figure de pêt à côté.
Tu imagines l'OTAN répliquer ? Dis-moi.

[Cecco]

On ne peut pas céder au chantage nucléaire. Il ne faut pas escalader pour autant mais si on cède, on peut se demander pourquoi on ne fait pas nous du chantage avec nos propres armes pour récupérer la Wallonie...

[superolive]

dxd92, tu n'as pas compris. Imaginons que Poutine lâche des missiles nucléaires sur l'Ukraine. Juste imagine. Le monde entier serait abasourdi, on se prendrait des répercussions tout autre que celles larguées sur le Japon qui auraient figure de pêt à côté.
Tu imagines l'OTAN répliquer ? Dis-moi.

Et pourquoi il lacherait des missiles nucléaires sur l'Ukraine ?

Pour récupérer des terres complètement irradiées pour des décennies ?

[Jester]

Cecco, tout simplement parce qu'on sait les répercussions que cela pourrait avoir. Mais quand tu as un fou aux commandes (qui apparamment aurait parkinson entre autres), la personne ne réagit pas comme une personne "normale".

superolive, il s'en fout, il en profitera pas de toute façon, par contre, il en sortira grand vainqueur par KO. Il dira qu'au prix de milliers de vie, il a éradiqué les nazis d'Ukraine.

[jarlandine]

Quand Poutine aura tout perdu espérons qu' il lui reste une balle dans le révolver du tiroir de son bureau ....

[Jester]

Tu le prends pour Hitler, je ne le pense pas comme ça.

[Lo Provençau]

Jester, franchement, on nous a rebattu les oreilles au début de l'invasion russe que c'était plié pour l'Ukraine (c'est pas JLM qui avait dit que ça serait réglé en trois jours ? ), que la Russie allait les démolir, que ça servait à rien de leur fournir des armes vu la qualité des armements russes et de leur armée etc...
Au final, on voit le résultat, ils se prennent une leçon sur le terrain. Leurs menaces nucléaires ne sont peut être pas à prendre avec la légère mais elles doivent aussi être considérées avec la pathétique démonstration de faiblesse et d'inorganisation de l'armée russe depuis le début de ce conflit et la supériorité flagrante des armements et des équipements de l'OTAN sur ceux des russes, conjuguées à l'extrême motivation des troupes ukrainiennes.

[Jester]

Lo Provençau, possible, mais même désorganiser, rien que 300 000 hommes en plus, ça peut faire pencher dans l'autre sens aussi. C'est chaud patate de tenir sur la durée. Puis faudrait imaginer la même chose en France pour voir si on tiendrait autant...