[Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar gob » 02 Oct 2022, 07:35

ITW d’un ancien officier français à France Info

Information
franceinfo : Qu'est-ce qui explique cet échec pour la Russie à Lyman ?

Guillaume Ancel : La situation à Lyman illustre parfaitement la situation de l'armée russe. Cela se fissure de toute part, les unités n'obéissent même plus aux ordres de Vladimir Poutine, tout simplement parce qu'elles n'ont plus les moyens de résister. L'armée russe a perdu l'essentiel de son équipement et de son potentiel, en particulier en termes de commandement et de renseignement. Les unités sont quasiment aveugles aujourd'hui, alors que les Ukrainiens sont très bien approvisionnés et surtout remarquablement renseignés. Sur le front de Kherson, dans le Sud de l'Ukraine, les Russes résistent avec la plus grande difficulté. Il est probable que les Ukrainiens, compte tenu des moyens dont ils disposent aujourd'hui, préparent une troisième contre-offensive. Elle serait alors fatale à l'armée de Vladimir Poutine.

Les Russes pourraient-ils perdre la guerre relativement rapidement ?

En fait, ils l'ont déjà perdu militairement. Ils n'ont pas les moyens de résister, ils peuvent seulement prolonger un petit peu leur débâcle. C'est simplement une question de temps. Vladimir Poutine a laminé son armée. Ses rodomontades, y compris sur l'utilisation de l'arme nucléaire, montre surtout qu'il essaye de masquer la débâcle sur le terrain.

La Russie a annoncé la mobilisation partielle de sa population, le 21 septembre, ce qui représente 300 000 réservistes. Cela pourrait-il permettre de redresser la situation ?

C'est une pure fiction. Leur mobilisation est trop tardive et totalement chaotique. Ce n'est pas au moment où un incendie se déclare qu'il faut aller recruter des sapeurs-pompiers ! Nous voyons bien que les Russes n'ont aucune intention d'aller se battre et qu'ils ne se sentent absolument pas menacés par les Ukrainiens. C'est déjà un échec. Quand on voit par ailleurs l'état des unités qui sont sur le terrain, qui sont censées être les meilleures, je vous laisse imaginer à quoi ressembleraient des unités mobilisées, mal équipées, absolument pas formées et pas commandées. Ce serait rajouter une catastrophe à la catastrophe : aujourd'hui, l'armée russe est en total échec.


Il me paraît très optimiste mais s’il avait raison ?
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar Lo Provençau » 02 Oct 2022, 12:59

Ça dépend de quel point de vue on se place. :lol:
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar superolive » 02 Oct 2022, 13:55

gob, je pense qu'il a raison mais il est quand même optimiste.

Il ne parle pas de l'hiver qui arrive et qui risque de figer les positions.
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar gob » 02 Oct 2022, 14:30

Si les routes d’approvisionnement sont bombardées, l’hiver va être très long pour les russes.

Les himars et les caesar vont continuer à fonctionner .
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar alexduke » 02 Oct 2022, 21:00

La contre offensive va sans doute progresser au sud à Kherson vers la Crimée, mais coté Luhansk et Donetsk, d'ici quelques semaines, la logique serait que ça se stabilise avec l'arrivée de la boue et de l'hiver qui avantagera l'armée qui défend, et qu'il y ai un statu quo
Si malgré l'hiver les Ukrainiens arrivent quand même à continuer à gagner du terrain sur ce front là, alors ça voudra vraiment dire que ce sera la débandade dans l'armée Russe
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar superolive » 02 Oct 2022, 21:18

gob a écrit:Si les routes d’approvisionnement sont bombardées, l’hiver va être très long pour les russes.

Les himars et les caesar vont continuer à fonctionner .


Enfin les himars surtout, qui semblent faire des ravages. Et qui sont nombreux, bien plus que les caesar, parce qu'on en a peu donné finalement. Mais c'est normal aussi.
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar Lo Provençau » 02 Oct 2022, 22:11

Le blog de Guillaume Ancel, si ça intereesse des gens ici
https://nepassubir.fr/2022/10/01/poutin ... -faucille/
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar Lo Provençau » 03 Oct 2022, 11:19

alexduke a écrit:La contre offensive va sans doute progresser au sud à Kherson vers la Crimée,


C'est apparemment ce qui est en train de se produire... Les Ukrainiens seraient en train d'avancer vite vers Kherson et les russes de replier.
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar ruby » 03 Oct 2022, 13:56

Putain de psychopathe :beurk:

Russie: le dirigeant tchétchène Kadyrov dit envoyer trois de ses fils adolescents sur le front en Ukraine

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/russ ... e-20221003
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar peezee » 03 Oct 2022, 14:24

Lequel Kadyrov se fait reprendre de volée au sujet du nucléaire :

Information
Ukraine : le Kremlin juge «émotif» l'appel de Kadyrov à utiliser des armes nucléaires de faible puissance

https://www.lefigaro.fr/international/u ... e-20221003

Après, sera intéressant de voir la réaction des Russes si jamais les Ukrainiens commencent à attaquer et reprendre une partie des territoires perdus annexés et considérés comme faisant désormais ("et pour toujours"@VP) partie de la Russie, vu que dans leur doctrine ils s'autorisent l'utilisation d'armes nucléaires tactiques si leur territoire venait à être menacé...


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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar Jester » 03 Oct 2022, 16:08

peezee, c'est justement pour ça qu'il a fait faire ces référendums à la noix, pour dire : "Vous voyez ils ont attaqué la Russie, on a juste répliqué pour défendre notre territoire."
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar ruby » 03 Oct 2022, 16:55

En fait Poutine il se croit dans une partie de Monopoly :lol:
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar gob » 03 Oct 2022, 17:10

Les ukrainiens enfoncent les lignes russes au sud mais y’a suis encore à l’est ( même si pas aussi spectaculaire que début septembre).
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar Vodevil » 03 Oct 2022, 20:53

Information
Des pirates ont contracté plusieurs micros crédit au nom de cette influenceuse russe de 24 ans après une divulgation de son passeport. Cette dernière était célèbre pour des appels au massacre des Ukrainiens.

Elvina Borovkova a la rage ce 2 octobre. Cette influenceuse russe, connue pour ses discours haineux — justifiant les viols de femmes ukrainiennes — a découvert que ses comptes en banque ont été bloqués après plusieurs crédits contractés en son nom. Des pirates ont récupéré son passeport pour s’inscrire auprès de nombreuses banques en ligne et obtenir des micro prêts en usurpant son identité.

:doubeul:
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar Dragan » 04 Oct 2022, 17:40

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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar gob » 04 Oct 2022, 18:38

Il peut gesticuler tant qu’il veut.
Il ne fera pas raser son pays.
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar Lo Provençau » 04 Oct 2022, 18:51

Vu la dérouillée en cours sur 2 fronts, c'est un peu sa dernière carte à jouer. Si il fait péter la bombe a la frontière reconnue mais côté Russe, il se prevaudrait d'avoir utilisé l'arme dans un pays tiers.
Par contre bonjour l'opinion russe dans ce cas. Difficile à voir l'intérêt.
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar superolive » 04 Oct 2022, 21:31

Lo Provençau, signaux faibles envoyés par la Russie, ils diffusent des images d'un train (diffusées par une chaine tv Russe) qui appartient à un régiment de frappe nucléaire. Mais c'est un train de logistique qui ne transporte pas de missile nucléaire.

Sinon dans le même registre ils viennent d’accélérer l'inauguration /mise à l'eau de leur tout dernier sous marin nucléaire capable de raser l'humanité... c'est le même délire, il faut des mois et des mois de tests ensuite pour valider la mise en route opérationnelle..

De belles images qui vont sans doute tourner en boucle sur les chaines tv russes, cela sert avant tout à çà aussi :wink:
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar superolive » 04 Oct 2022, 21:34

Les Ricains qui annoncent ce jour 4 himars de plus très prochainement, sachant que les Ukrainiens sont désormais bien formés à ce matériel .. :hehe:

Les russes qui se replient après le grand discours de Poutine, bizarrement...
Mois d'octobre décisif...
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Re: [Topic Unique] Conflit en Ukraine (Putin the dumb ass)

Messagepar Lo Provençau » 05 Oct 2022, 09:09

Chapichapo11 :cool:

Information
« Les Bulgares éblouis par le discours de Poutine » : la propagande russe détourne les commentaires d’internautes étrangers
La presse russe progouvernementale n’hésite pas à bâtir des articles entiers sur la base des commentaires anonymes des articles de presse étrangère en ligne. Une pratique tournée en dérision sur les réseaux sociaux russes.


Alors que la planète entière s’interroge sur le sabotage des gazoducs Nord Stream 1 et Nord Stream 2, un homme a percé le mystère. Non, il ne s’agit pas du président russe, Vladimir Poutine, qui a accusé, le 30 septembre, « les Anglo-Saxons ». En tout cas, pas seulement de Vladimir Poutine. Cet homme (cette femme ?) est Français. Son nom : Chapichapo11.

« A qui profite le crime ? Certainement pas aux Russes. Voir ailleurs… Ceux qui ont les moyens de monter une telle opération de sabotage et tout intérêt à affaiblir l’Allemagne, fer de lance de l’Europe. » Ces mots éclairants de Chapichapo11 sont l’un des 861 commentaires de lecteurs à un article publié le 26 septembre par Le Figaro. Quel intérêt de les mentionner ? Pour la presse russe, immense. Le 28 septembre, la très officielle agence RIA Novosti publie une dépêche titrée : « Les Français ont déterminé à qui profitent les incidents sur le Nord Stream » – titre rapidement repris par des dizaines de sites locaux ou fédéraux.

Le lecteur russe distrait – ou simplement perdu dans cette immense machine à créer de la confusion qu’est la propagande russe – pourra penser que ces « Français » dont il est question sont des experts, voire des sources officielles. Mais non, il s’agit bien de Chapichapo11 et de ses acolytes, tous cités in extenso par RIA Novosti : castero, dutch, Pilule rouge, THEMIS.

Lire aussi : Le gazoduc Nord Stream 2 ne fuit plus
Cette pratique, consistant à bâtir un article entier sur la base des seuls commentaires anonymes à un article de presse étrangère, est devenue courante en Russie ces dernières années. RIA n’est pas la seule à s’y adonner. Izvestia ou les innombrables sites de la galaxie Prigojine sont aussi des habitués ; en bout de parcours, les talk-shows d’actualité à la télévision y font parfois référence.

Une pratique apparue au milieu des années 2000
Le modèle est multipliable à l’infini. Grâce à « bromure », lecteur du Daily Mail qui estime que « les Russes sont les vrais héros de la seconde guerre mondiale », on apprenait ainsi, le 10 mai 2021, que « Les Britanniques ont été ébahis par la parade de la victoire à Moscou ». « Poppy Clarke a abondé dans son sens », précisait toutefois RIA, soucieux de multiplier les regards. Autres exemples en vrac : « Les Britanniques ont peur de geler cet hiver » ; « Les Chinois adorent les vacances de Poutine dans la taïga » ; « Les Néerlandais ne croient pas aux conclusions de l’enquête internationale sur le crash du MH17 » ; « Les Américains se sont gaussés du discours de Biden » ; « Les Français craignent les armes supersoniques russes » ; « Les Allemands saluent le travail mémoriel de Vladimir Poutine » ; « Les Polonais pensent que leur armée perdrait même contre le Liechtenstein »…

La pratique est d’abord apparue au milieu des années 2000 sur le site InoSmi, spécialisé dans la traduction en russe d’articles étrangers. Un temps oubliée, elle revient désormais en force. Dans chaque pays, quelques publications tiennent le haut du pavé : le Daily Mail et le Times au Royaume-Uni, Die Welt ou Die Zeit en Allemagne, La Stampa en Italie, Le Figaro en France…

Parallèlement, plane le soupçon – ancien – de commentaires rédigés sur commande, une pratique connue depuis les révélations sur les « usines à trolls » de l’homme d’affaires pétersbourgeois Evgueni Prigojine, par ailleurs fondateur du groupe de mercenaires Wagner.


Le dernier travail d’ampleur sur le sujet, publié en septembre 2021 par l’université de Cardiff, estime que trente-deux médias importants dans seize pays (Le Monde n’en fait pas partie) sont la cible de commentaires rédigés sur commande depuis la Russie – en partie les mêmes que ceux utilisés dans les dépêches de RIA Novosti. Pour arriver à cette conclusion, les chercheurs ont notamment observé que les messages pro-Kremlin étaient, plus que les autres, postés par des utilisateurs changeant régulièrement d’identité et de localisation. Ces mêmes messages obtiennent aussi un nombre disproportionné de likes, ce qui leur permet d’être mis en avant.


S’agissant des reprises de ces commentaires à destination du public russe, les stars incontestées de la discipline sont les Bulgares et leur infinie capacité d’émerveillement. Chaque intervention importante du président russe donne ainsi lieu à un titre désormais standard : « Les Bulgares ont été éblouis par le discours de Vladimir Poutine. » S’il leur arrive de s’indigner (par exemple de l’expulsion de diplomates russes ou de la politique de l’OTAN), les Bulgares sont de fait particulièrement enclins à l’admiration : de Vladimir Poutine, de la diplomatie russe, de son armée, de leur amitié avec Moscou… Le 13 octobre 2021, RIA va jusqu’à apprendre au public russe, toujours sur la base de commentaires anonymes, que « les Bulgares sont très admiratifs des voitures russes ».

Le caractère systématique de ces titres a fini par attirer l’attention des internautes russes, grands producteurs et consommateurs d’un humour politique volontiers désespéré. « Les Bulgares ébahis » est devenu un classique des réseaux sociaux, de même que les innombrables possibilités de détournements : « Les Nord-Coréens admiratifs des tortures dans les prisons de Saratov » ; « Les Congolais ébahis par la prévalence du sida en Russie » ; « Les Américains envient le système de vote électronique de la Russie »…


S’il faut reconnaître à cette utilisation détournée des usages d’Internet son caractère innovant, ses concepteurs n’ont en réalité pas inventé grand-chose. Il suffit pour s’en convaincre de retrouver les vieilles coupures de journaux soviétiques. Par exemple, ce numéro de la Pravda du 1er février 1937 qui compile les réactions internationales aux grands procès de Moscou. « L’annonce du verdict de la bande de meurtriers et traîtres trotskistes a provoqué une impression très profonde en France. Les journaux rappellent qu’à l’énoncé du verdict les accusés se sont comportés comme des gens conscients de leurs crimes », peut-on y lire. D’autres réactions suivent : « Les ouvriers tchèques approuvent » ; « Pas de place pour les comploteurs contre la paix ! » ; « Une punition méritée »… Le titre de l’article rappellera des souvenirs aux lecteurs de RIA Novosti : « Les étrangers réagissent aux condamnations prononcées par la Cour suprême. »


Benoît Vitkine(Moscou, correspondant)
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