MassaliaLive.com

[boodream]

J’avais vu passer ça il y a quelques jours mais aux States ou au Brésil pendant les campagnes électorales c’est la même. Et ça vient même pas toujours des extrêmes, trumpistes ou bolsonaristes. Dernièrement une polémique a éclaté parce que le camp Lula a balancé un spot affirmant que Bolsonaro voulait légaliser le cannibalisme à condition que le cheptel soit composé d’indigènes

C'est clair que ca part en vrille de tous les côtés, mais ce qui est intéressant avec ce clip de propagande là c'est qu'alors qu'il se veut "anti occidental", il reprend quasiment mot pour mot la rhétorique des trumpistes ou de la fachosphère en France. On voit une communauté idéologique assez claire qui n'est pas rassurante du tout. Surtout vu que comme tu le soulignes, la réponse politique "progressiste" à ce genre de propagande consiste de plus en plus à faire pareil avec du mensonge et de la caricature dans l'autre sens. C'est malsain.

[gigi]

boodream, et ce climat booste les extrêmes et l’abstention qui bouffent nos démocraties de l’intérieur.

Sans transition, DTC la junte.
En plus d’être névrosés les mecs sont de vrais prix nobels. La France avait un intérêt géopolitique à ce que le Mali trouve une stabilité. La Russie avait l’intérêt inverse. C’était brillant de leur offrir leur cul. Les cerveaux de la Junte doivent se demander s’il serait pas pertinent de payer le Qatar pour chasser les djihadistes…

[scrouitch]

Les cerveaux de la junte sont au pouvoir car il n'y a pas de stabilité et du coup ils nont aucun intérêt à en trouver un tant que la situation leur permet de maintenir la loi martiale et leur dictature tout en contrôlant un minimum le pays...

[Lo Provençau]

Et voilà, les russes annoncent leur retraite de Kherson et de la rive droite du Dniepr.
À mon avis les Ukrainiens vont pas y rentrer dans la minute quand même.

[gob]

Je me demande pourquoi ils font ça.

Indéfendable ?
Ou bombe sale/ destruction barrage à venir ?

[Jester]

Apparemment ils ont tout détruit, pillé et déporté les populations.

[Lo Provençau]

Je me demande pourquoi ils font ça.

Indéfendable ?
Ou bombe sale/ destruction barrage à venir ?

Position intenable à mon avis. Ils ont aucun intérêt à détruire le barrage, ça les fragiliserait en Crimée.

[ruby]

Je me demande pourquoi ils font ça.

Indéfendable ?
Ou bombe sale/ destruction barrage à venir ?

A mon avis parce qu’ils se font defoncer le cul et que l’opinion russe commence à tourner vu le nombre de morts chez eux

[Lo Provençau]

D'ailleurs ils ont utilisé l'argument de "preserver la vie des soldats russes" juste après que commence à monter la polémique chez eux de l'utilisation des soldats comme chair à canon sur le front.
Ce n'est pas anodin.

[alexduke]

Je me demande pourquoi ils font ça.

Indéfendable ?
Ou bombe sale/ destruction barrage à venir ?

Position intenable à mon avis. Ils ont aucun intérêt à détruire le barrage, ça les fragiliserait en Crimée.

Tout simplement que c'était stratégiquement indéfendable, dos à un fleuve.

Ils vont défendre sur l'autre rive et sont désormais derrière 4 lignes de défense que devront traverser les Ukrainiens pour progresser: 1 naturelle (le fleuve), et 3 que les russes ont construites ces dernières semaines sur la rive gauche qu'ils récupèrent, a coup de tranchées, de bunker en préfabriqué et d'obstacles anti véhicules.

Et s'ils ont évacué les populations de Kherson sur la rive droite que vont récupérer les ukrainiens, c'est a mon avis pour pouvoir bombarder allègrement les attaquants de l'autre coté du fleuve, en limitant l'argument qu'ils bombarderaient les populations civiles.
Ca ne les a certes absolument pas gêné de le faire par ailleurs, mais là c'est un poil différent dans le sens ou ils ont annexé Kherson qui est dans leur opinion publique désormais ville russe, ce qui reviendrait à bombarder sa propre population.

Pour les Ukrainiens, attaquer de front sembleraient suicidaire. La logique stratégique serait d'isoler les défenseurs, soit physiquement en gagnant du terrain en contournant avec des troupes (ça semble pas évident), soit peut etre plus simple pour eux, en coupant la logistique russe en bombardant les convois et les voies de réapprovisionnement.

[Gastibelza]

D'ailleurs ils ont utilisé l'argument de "preserver la vie des soldats russes" juste après que commence à monter la polémique chez eux de l'utilisation des soldats comme chair à canon sur le front.
Ce n'est pas anodin.

Tu m'étonnes. Mobiliser les citoyens quant ton pays n'est pas attaqué, ça devient intenable lorsque le conflit s'enlise. Le Viêt-Nam en est un bon exemple. La guerre a basculé quand les images de nombreux cercueils de boys rapatriés ont commencé à circuler. L'opinion publique se disant "mais tout ça pour quoi exactement ?". Surtout qu'en parallèle circulaient les images de villages entiers rasés au napalm avec des civils terrorisés.

Et même si l'information est verrouillé en Russie, on sait que ceux qui vivent dans ce type de régimes ne sont pas dupes pour autant. D'ailleurs, quand Poutine avait annoncé une mobilisation partielle, le nombre de recherches sur le web du type "comment se casser un bras" a explosé.

[IceCold]

Alexduke, merci de ton analyse.

[Lo Provençau]

https://twitter.com/LegavreJerome/statu ... ea1GUdf0Hg

La pensée LFI toujours au top !
Ça va leur faire bizarre de se retrouver alignés avec Netanyahou et Israël du coup.

[peezee]

En plus de pro-islamiste, antisémite, pro-Russie, voilà maintenant les "non-à-la-guerristes".

Une magnifique collection de minables.

[Vodevil]

Information

Guerre en Ukraine : le chef de Wagner se réjouit de l'exécution d'un soldat russe accusé de désertion

Le chef des mercenaires du groupe Wagner, qui combattent en Ukraine aux côtés de l'armée russe, a commenté dimanche l'exécution présumée d'un de ses ex-membres accusé de désertion.

Sa réjouissance face à l'horreur a de quoi glacer le sang. Evguéni Prigojine, chef des mercenaires du groupe Wagner, qui combattent en Ukraine aux côtés de l'armée russe, a salué dimanche l'exécution présumée, à l'aide d'un coup de masse sur la tête, d'un de ses ex-membres accusé de désertion.

Des comptes Telegram proches de Wagner ont publié une vidéo montrant un homme, le crâne scotché à un bloc de pierre, être frappé à la tête avec une massue. Selon ces sources, il s'agirait d'un soldat du groupe s'étant rendu délibérément à l'armée ukrainienne, mais ayant ensuite été repris par les Russes.

"Dans ce spectacle, on voit que (cet homme) n'a pas trouvé son bonheur en Ukraine, mais qu'il a rencontré des personnes peu aimables mais justes", a commenté Evguéni Prigojine, le chef de Wagner, cité dimanche par son service de presse. L'AFP n'a par ailleurs pas été en mesure de confirmer l'authenticité de cette vidéo, ni ses auteurs.

"C'est un magnifique travail de réalisation, cela se regarde d'une seule traite. J'espère qu'aucun animal n'a été blessé lors du tournage", a ajouté Evguéni Prigojine.

Depuis 2014, les mercenaires du groupe Wagner sont accusés de servir les intérêts du régime de Vladimir Poutine dans de nombreuses zones de conflit, allant de la Syrie à l'Ukraine, en passant par l'Afrique et l'Amérique du Sud.

Ces derniers mois, le groupe opère activement sur le front ukrainien, en soutien de l'armée russe. Il est accusé d'avoir fait le tour des prisons de Russie pour recruter des détenus pour combattre, en échange de réductions de peine.

En septembre, Evguéni Prigojine, 61 ans, a reconnu avoir fondé cette organisation paramilitaire après des années de déni. Cette semaine, il s'est aussi vanté d'avoir mené des opérations d'influence électorale aux Etats-Unis.

[Lo Provençau]

C'est la faute à Macron et "l'état français" (ce député LFI n'a pas dû choisir ses mots aux hasards).

[fourcroy]

les "non-à-la-guerristes".

Ca s'appelle des pacifistes et c'est pas tellement nouveau comme concept (cela dit sans cautionner les positions de LFI).

[Lo Provençau]

Le concept de demander à l'état agressé de se plier aux desiderata de l'état agresseur pour que la paix puisse se faire n'est en effet pas tellement nouveau.

Ce qui est quand même assez lamentable dans le message des camarades LFI, c'est que l'état agressé se défende plutôt bien et file une rouste à l'état agresseur. Du coup on aurait bien imaginé les tenants de la paix demander à l'état agresseur d'arrêter ses exactions plutôt que de reprocher à l'état agressé de se défendre avec les moyens qu'ils peut.

[peezee]

fourcroy, tout à fait, d'ailleurs on en a eu des "pacifistes" en France dans les années 40, des "apaisistes" d'agresseurs ennemis, on a bien vu ce que ça a donné.

On est les DERNIERS à pouvoir se permettre de demander à ce que les Ukrainiens arrêtent de se défendre parce que m'voyez à cause de ça la guerre continue. Débile, minable, et tout simplement honteux.

[fourcroy]

Lo Provençau, tout à fait mais je crains qu'on ne puisse pas attendre grand chose de LFI, ce qui est regrettable. Il y a encore quelques figures pour lesquelles j'ai de l'estime, mais ce parti et son chef mégalomane sont dans l'ensemble à la dérive.