[Topic Unique] PSG 2007-2008 : Année top ou année taupe ?

[McSim]

A Paris, dsl d'avoir à vous le dire, même le 11 type n'est pas au niveau de vos ambitions légitimes, ou pire des mecs comme Yépès, Gallardo notamment se plantent lamentablement alors que vu leur niveau, vous devriez avoir une défense de fer et une animation offensive réjouissante. Et, je passe tous les très bons joueurs gâchés chez ces dernières années.

Et quelles sont elles nos "ambitions legitimes"? As-tu vu qq1 parler de titre ou de LdC, Non, seulement de place européenne dans le meilleur des cas. A partir de là, tu ne peux pas dire que le 11 type n'a meme psa le niveau pour jouer les places de 4ème à 6ème, ou alors sors moi 6 équipes dont le 11 est meilleur que celui du PSG sur le papier.

Pour Yepes et Gallardo leur niveau ces derniers mois n'a psa été meilleur que n'importe quel jeune joueur se défonçant sur le terrain.

Yepes n'a prouvé ces derniers mois qu'il n'était qu'n chef de gare uniquement capable de lever le bras a chaque hors jeu immaginaire et a combler un manque de placement évidant par des tacles spectaculaires. Pire, il s'est mis à etre très maladroit avc ses bras, provoquant ainsi des penaltys a la chaine. Tout cela pour un salaire de ministre. Il était clairemetn sur le départ cet hiver mais il n'a psa trouvé preuneur. Ne penses tu pas qu'il ne peut pas aujourd'hui retrouver le 11 type dans ces conditions (son contrat se termine en juin), surtout lorsqu'on sait que les performances d'un joueur, c'est avant tout 80% de mendal. Pour ma part, jprefere 100 fois un Bourillon au top mentallement qu'un Yepes qui ne pense qu'au mercato d'hiver. Et ce malgré les pinpins du Parc qui crient "Yepes Yepes" a chaque maladresse de notre arrière garde.

Pour Gallardo...ben il n'a rien montré au PSG. Mis a part quelques bon mouvement et une aisance certaine techniquemetn, il est bien en deça de ce que peut apporter Rothen à son poste. Il a joué contre Lille au Parc (1-1) puisque ROthen n'était pas là. Il a été pour moi le plus mauvais sur le terrain. Donc sa chance il l'a eu. A lui désormais de prouver qu'il peut inversser la tendance.

Bref, l'image que tu te fais de Yepes et Gallardo est bien fausse. Ils sont à l'image de Kalou des grands joueurs sur le papier mais des joueurs banals voir limites en realité. L'an passé tout le monde criait au scandale lorsque Kalou était sur le banc. Tout le monde a ensuite crié au scandale lorsque Paris le lache pour 3M€ à Lens. Puis 2 mois plus tard, plus personne ne s'émeut de le voir partir par la petite porte du coté des EAU alors que son niveau est désormais clairement pitoyable.

Autre point. PLG, comme j'ai pu l'expilquer plus haut s'inscrit dans une politique à long terme (3, 4 ans). Il recrute donc des joueurs jeunes pour en faire les cadres de demain tout en veillant à prolonger ceux qui ont donner satisfaction (armand, rothen). Qu'aurait il a gagner en faisant jouer Yepes (31 ans, en fin de contrat en juin et qui ne prolongera pas vu son salaire), Gallardo, 31 ans, dans le meme cas que le premier, le salaire en moins) et Pauleta (34 ans, qui arrete sa carrère cet été)?

Autant faire jouer ensemble un groupe qui sera ammené a évoluer ensemble dans les prochaines années. L'histoire des automatisme prend la toute son importance.

Donc voila. Les joueurs précités ne joueront cette saison que des roles de remplacants de luxe. C'est comme ça, n'en déplaise aux médias qui cherchent à foutre la merde.

[LAuvergnat]

McSim, tu es un supporter du PSG???

Franchement, j'halucine. Une ville comme Paris, représentant une région de 25M d'habitants devrait au moins avoir l'ambition d'^tre régulièrement dans le trio de tête.

Alors si vos ambitions sont d'être pensionnaires de L2... Libre à vous.

Quant à dire que Yépès ou Gallardo sont mauvais c'est

Sérieusement, ce sont des talents gêchés par le PSG. Ce club n'arrive pas à tier le meilleur niveau de ses joueurs. En dehors de Pauletta, le PSG n'a jamais su tirer bon parti d'un bon joueur. Ronnie a été bof au PSG, Anelka carrément nul, Rothen est loin d'avoir le niveau qu'il avait à l'ASM...

Tant que vous n'aurait pas compris çà et trouvé la cause vous ne vous en sortirez pas.

[McSim]

McSim, tu es un supporter du PSG???

Franchement, j'halucine. Une ville comme Paris, représentant une région de 25M d'habitants devrait au moins avoir l'ambition d'^tre régulièrement dans le trio de tête.

Oui, sur ce point je suis d'accord mais la conjoncture actuelle fait que le PSG doit reconstruire (comme d'hab tu me dira). Mais tout le monde est d'accord avec ton point. C'est pas en disant que le PSG devrait etre là que ça changerait qq chose. Alors sous pretexte que Paris est une grande ville il doit avoir un grand club. (Berlin est dans le meme cas après tout). Alors oui, le PSG n'est plus un grand club,qu'on se le dise et qu'on arrete de nous faire chier. Laissez les gens en place faire leur boulot. Ils sont compétants et y arriveront si personne ne vient leur mettre des batons dans les roues.

Quant à dire que Yépès ou Gallardo sont mauvais c'est

Jnais jamais dit que Yepes et Gallardo étaient mauvais. C'est simplement qu'ils n'entrent pas dans les plans de PLG et du PSG que veut construire Cayzac. Et puis entre nous, si Yepes et Gallardo étaient comme tu l'entend de vrais grands joueurs,ça fait un moment qu'ils auraient eu une carrière dans un grand club européen. L'histoire du grand joueur qui reste en L1, ça me parait louche.

Sérieusement, ce sont des talents gêchés par le PSG. Ce club n'arrive pas à tier le meilleur niveau de ses joueurs. En dehors de Pauletta, le PSG n'a jamais su tirer bon parti d'un bon joueur. Ronnie a été bof au PSG, Anelka carrément nul, Rothen est loin d'avoir le niveau qu'il avait à l'ASM...

Je ne citerai qu'Arteta, Heinze, Sorin mais aussi Weah, Ginola...enfin bref, tu semble amnésique et prisonnier de ta propre rage. Ronnie a été bon au PSG. Il l'a été par intermitence, comme il l'est à Barcelone et en Seleçao. Anelka est revenu au PSG avec la casquette imposée de star alors qu'il avait tout juste la 20aine. Il dit lui meme qu'il était trop jeune pour asusmer ça. Il reviendrait aujourd'hui ça ne serait pas pareil. Rothen a aujourd'hui le niveau qu'il avait à Monaco. Beaucoup semblent penser que le Rothen de 2003/04 étiat un clone de Beckham. Non il était un bon joueur, important dans le dispositif monégasque, comme il l'est aujourd'hui. Il a fait, à l'image de l'quipe monégasque une grande saison. La meilleure de sa carrière. Après c'est tjrs difficile d'égaler ses propres records. Dans ce cas, on peut legitimement dire que Cissé n'a pas retrouvé son niveau d'Auxerre lorsqu'il a terminé meilleur buteur, Barthez n'avait pas retrouvé son niveau de la CdM 98, Squillaci celui de Monaco 03/04...

Après l'idée que "le PSG casse la progression des joueurs" est une pure invention médiatique. Seuls les vrais grnds joueurs ont su s'imposer à Paris. Les autres ne sont que des joueurs surcotés. Jprend l'exple de Kalou, propulsé au rang de star a son arrivé a Paris. Il s'est averé etre du meme niveau qu'a Auxerre, à savoir etre très bon 1 match sur 4. Le problème c'est qu'a Paris, lorsqu'il loupe un match, les médias vont l'incendier. A Auxerre, ça passe inaperçu.

Tant que vous n'aurait pas compris çà et trouvé la cause vous ne vous en sortirez pas.

Contrairement à ce que tu peux penser, les dirigeants et les supporters ont compris une chose qui semble encore à l'etat embryonnaire à l'OM et chez ses supporters. La L1 est un championnat de merde. Le PSG, à l'instar de l'OM n'a pas suffisement d'argent pour acheter des tenors européens en pleine bourre (seulement des Koller, Zenden et Kluivert en fin de carrière) alors pour contrecarer tout ça, la L1 se replie sur elle meme et recrute des joueurs issus de son championnat qu'elle élève au rang de star, car les stars manquent. Donc on se retrouve à aduler des Karim Ziani payés 8M€, des Peguy Luyindula, des Jeremy Menez et autre Marama Vahirua. Ils sont en realité des joueurs très moyen qui n'ont aucune perspective à l'etranger, si ce n'est dans des clubs de seconde zone type Recreativo Huelva, Osasuna ou Bolton. A Paris on a compris qu'il ne servait à rien de mettre de l'argent et de l'esperence sur des pseudo stars qui ne confirmeront pas et qui se chieront dessus à la moindre pression médiatique. Car en France, on a tendence à sur-sucer un joueur sous pretexte qu'il fait une bonne saison (voir parfois une bonne partie de saison). Les Kahleberg, Basa, Meriem, Dalmat et compagnie n'étaient que des joueurs moyens, bons l'espace de quelques matchs qui sont devenus pour tous des stars évidentes

[Pancho11]

LAuvergnat, je suis d'accord avec toi sur le fait que le manque d'ambition des supp Parisien est choquant, les voir accepter tant de médiocrité c'est choquant.

Par contre oui Gallardo et Yepes font des matchs de merde, suffit pas d'avoir un nom connu pour etre titulaire.

[LAuvergnat]

McSim, tu es un supporter du PSG???

Franchement, j'halucine. Une ville comme Paris, représentant une région de 25M d'habitants devrait au moins avoir l'ambition d'^tre régulièrement dans le trio de tête.

Oui, sur ce point je suis d'accord mais la conjoncture actuelle fait que le PSG doit reconstruire (comme d'hab tu me dira). Mais tout le monde est d'accord avec ton point. C'est pas en disant que le PSG devrait etre là que ça changerait qq chose. Alors sous pretexte que Paris est une grande ville il doit avoir un grand club. (Berlin est dans le meme cas après tout). Alors oui, le PSG n'est plus un grand club,qu'on se le dise et qu'on arrete de nous faire chier. Laissez les gens en place faire leur boulot. Ils sont compétants et y arriveront si personne ne vient leur mettre des batons dans les roues.

Quant à dire que Yépès ou Gallardo sont mauvais c'est

Jnais jamais dit que Yepes et Gallardo étaient mauvais. C'est simplement qu'ils n'entrent pas dans les plans de PLG et du PSG que veut construire Cayzac. Et puis entre nous, si Yepes et Gallardo étaient comme tu l'entend de vrais grands joueurs,ça fait un moment qu'ils auraient eu une carrière dans un grand club européen. L'histoire du grand joueur qui reste en L1, ça me parait louche.

Sérieusement, ce sont des talents gêchés par le PSG. Ce club n'arrive pas à tier le meilleur niveau de ses joueurs. En dehors de Pauletta, le PSG n'a jamais su tirer bon parti d'un bon joueur. Ronnie a été bof au PSG, Anelka carrément nul, Rothen est loin d'avoir le niveau qu'il avait à l'ASM...

Je ne citerai qu'Arteta, Heinze, Sorin mais aussi Weah, Ginola...enfin bref, tu semble amnésique et prisonnier de ta propre rage. Ronnie a été bon au PSG. Il l'a été par intermitence, comme il l'est à Barcelone et en Seleçao. Anelka est revenu au PSG avec la casquette imposée de star alors qu'il avait tout juste la 20aine. Il dit lui meme qu'il était trop jeune pour asusmer ça. Il reviendrait aujourd'hui ça ne serait pas pareil. Rothen a aujourd'hui le niveau qu'il avait à Monaco. Beaucoup semblent penser que le Rothen de 2003/04 étiat un clone de Beckham. Non il était un bon joueur, important dans le dispositif monégasque, comme il l'est aujourd'hui. Il a fait, à l'image de l'quipe monégasque une grande saison. La meilleure de sa carrière. Après c'est tjrs difficile d'égaler ses propres records. Dans ce cas, on peut legitimement dire que Cissé n'a pas retrouvé son niveau d'Auxerre lorsqu'il a terminé meilleur buteur, Barthez n'avait pas retrouvé son niveau de la CdM 98, Squillaci celui de Monaco 03/04...

Après l'idée que "le PSG casse la progression des joueurs" est une pure invention médiatique. Seuls les vrais grnds joueurs ont su s'imposer à Paris. Les autres ne sont que des joueurs surcotés. Jprend l'exple de Kalou, propulsé au rang de star a son arrivé a Paris. Il s'est averé etre du meme niveau qu'a Auxerre, à savoir etre très bon 1 match sur 4. Le problème c'est qu'a Paris, lorsqu'il loupe un match, les médias vont l'incendier. A Auxerre, ça passe inaperçu.

Tant que vous n'aurait pas compris çà et trouvé la cause vous ne vous en sortirez pas.

Contrairement à ce que tu peux penser, les dirigeants et les supporters ont compris une chose qui semble encore à l'etat embryonnaire à l'OM et chez ses supporters. La L1 est un championnat de merde. Le PSG, à l'instar de l'OM n'a pas suffisement d'argent pour acheter des tenors européens en pleine bourre (seulement des Koller, Zenden et Kluivert en fin de carrière) alors pour contrecarer tout ça, la L1 se replie sur elle meme et recrute des joueurs issus de son championnat qu'elle élève au rang de star, car les stars manquent. Donc on se retrouve à aduler des Karim Ziani payés 8M€, des Peguy Luyindula, des Jeremy Menez et autre Marama Vahirua. Ils sont en realité des joueurs très moyen qui n'ont aucune perspective à l'etranger, si ce n'est dans des clubs de seconde zone type Recreativo Huelva, Osasuna ou Bolton. A Paris on a compris qu'il ne servait à rien de mettre de l'argent et de l'esperence sur des pseudo stars qui ne confirmeront pas et qui se chieront dessus à la moindre pression médiatique. Car en France, on a tendence à sur-sucer un joueur sous pretexte qu'il fait une bonne saison (voir parfois une bonne partie de saison). Les Kahleberg, Basa, Meriem, Dalmat et compagnie n'étaient que des joueurs moyens, bons l'espace de quelques matchs qui sont devenus pour tous des stars évidentes

Je te répondrais point par point.

Savoir que son club est petit n'empêche qu'on veuille qu'il devienne grand. Mais sur ce point on est ok. (A noter que Berlin c'est une toute autre histoire : la capitale de l'Allemagne a longtemps était décentralisées avec Bohn, Frankfort et Munich).

Pour "de vrais grands joueurs,ça fait un moment qu'ils auraient eu une carrière dans un grand club européen. L'histoire du grand joueur qui reste en L1, ça me parait louche." T'es pas sympa avec Pauletta et pourtant comme dirais Juni, "il faut avoir des tomates devant les yeux" pour qu'il n'ait pas été recruté par les plus grands clubs européens.

Yépès était meilleur DC de L1 quand il a intégré le PSG. Et, il s'y est étiolé.

Ensuite. tu cite Heinze et Arteta, mais tu oublie Okocha, Anelka, Ronnie, ces joueurs ont surtout éclatés après leur départ du PSG. Un peu comme nous avec Makelele, Pirès...

Et sérieux, y a pas bcp de bon joueurs qui réussissent au PSG. Depuis l'époque Raï, le PSG n'a connu presque aucun joueur venu de renom réussir au PSG et a encore moins créé de stars. Et sache bien que je le regrette.

Enfin, dire que le PSG n'a pas d'argent, ben tous les ans vous en dépensaient bien plus que nous en tous cas : de 10 à 15M chaque fois...

EDt l'OM a très bien réussit avec des joueurs gratis ou pas cher : Drogba (6M), Ribéry (gratis), Lamouchi (idem), Cana (3M), Rodriguez (gratis).

[Fan_de_Coach Vahid]

LAuvergnat, je suis d'accord avec toi sur le fait que le manque d'ambition des supp Parisien est choquant, les voir accepter tant de médiocrité c'est choquant.

Par contre oui Gallardo et Yepes font des matchs de merde, suffit pas d'avoir un nom connu pour etre titulaire.

Ben si on dit qu'ils sont bons apres tu diras qu'on est pas objectifs et qu'on devrait ouvrir les yeux sur la nullite de nos joueurs...

J'aime Paris, je suis objectif, je veux les voir dans le trio de tete, mais etant lucide je sais que ce ne sera pas possible avant un an ou deux. Ca ne sert a rien de gueuler, il faut le reconnaitre, cest tout.

[Dmitry]

ou alors sors moi 6 équipes dont le 11 est meilleur que celui du PSG sur le papier.

Dans le désordre :

Lyon
Marseille
Bordeaux
Lens (dommage que Guy Roux ait voulu faire venir Kalou au passage)
Monaco
Saint Etienne

Rien ne dit que ca finira devant le PSG (surtout pour Lens, Marseille et Saint Etienne) à cause de divers problèmes, mais le niveau du recrutement et l'effectif laisse penser que les onze sont meilleurs que celui du PSG

T'as bien dit "sur le papier" ???

[LAuvergnat]

ou alors sors moi 6 équipes dont le 11 est meilleur que celui du PSG sur le papier.

Dans le désordre :

Lyon
Marseille
Bordeaux
Lens (dommage que Guy Roux ait voulu faire venir Kalou au passage)
Monaco
Saint Etienne

Rien ne dit que ca finira devant le PSG (surtout pour Lens, Marseille et Saint Etienne) à cause de divers problèmes, mais le niveau du recrutement et l'effectif laisse penser que les onze sont meilleurs que celui du PSG

T'as bien dit "sur le papier" ???

Rajoutons Rennes

[Dmitry]

LAuvergnat, je me suis arrêté au bout d'un moment

[peperoni]

affligeant de voir autant d'hypocrisie

juin 2008 risque d'etre bien marrant.

[Pancho11]

LAuvergnat, je suis d'accord avec toi sur le fait que le manque d'ambition des supp Parisien est choquant, les voir accepter tant de médiocrité c'est choquant.

Par contre oui Gallardo et Yepes font des matchs de merde, suffit pas d'avoir un nom connu pour etre titulaire.

Ben si on dit qu'ils sont bons apres tu diras qu'on est pas objectifs et qu'on devrait ouvrir les yeux sur la nullite de nos joueurs...

J'aime Paris, je suis objectif, je veux les voir dans le trio de tete, mais etant lucide je sais que ce ne sera pas possible avant un an ou deux. Ca ne sert a rien de gueuler, il faut le reconnaitre, cest tout.

le comprendre ok mais l'accepter aussi facilement je peux pas.

Cayzac est nul et vos actionnaires pires que canal

[Magneto]

Vahid Halilhodzic : « Je suis évidemment l'actualité du PSG qui est un grand club à mes yeux. Quand j'entraînais Paris, je ne me souviens pas avoir perdu beaucoup de matchs mais la deuxième année avait été terrible. Il y avait eu un complot à l'intérieur du club pour que j'échoue. Vous, les médias, aviez aussi joué votre rôle. Je remarque que Paul Le Guen a plus de clémence. »

Lol

C'est vraiment des fous ces entraineurs, tout est toujours de la faute des médias

[randoulou]

moi, c'est surtout le complot interne que j'aime

[[BVB]Philo]

En l'occurence Vahid s'est fait lyncher par les médias comme aucun autre entraîneur avant ou après alors qu'il a eu les meilleurs résultats en championnat depuis le titre de 94 (deuxième avec 76 points).

[Betsamee]

En l'occurence Vahid s'est fait lyncher par les médias comme aucun autre entraîneur avant ou après alors qu'il a eu les meilleurs résultats en championnat depuis le titre de 94 (deuxième avec 76 points).

+1 , cf ce cretin de verdez qui est au journalisme ce que moussilou est au foot

[Master Of Puppets]

LAuvergnat, je suis d'accord avec toi sur le fait que le manque d'ambition des supp Parisien est choquant, les voir accepter tant de médiocrité c'est choquant.

Par contre oui Gallardo et Yepes font des matchs de merde, suffit pas d'avoir un nom connu pour etre titulaire.

Ben si on dit qu'ils sont bons apres tu diras qu'on est pas objectifs et qu'on devrait ouvrir les yeux sur la nullite de nos joueurs...

J'aime Paris, je suis objectif, je veux les voir dans le trio de tete, mais etant lucide je sais que ce ne sera pas possible avant un an ou deux. Ca ne sert a rien de gueuler, il faut le reconnaitre, cest tout.

le comprendre ok mais l'accepter aussi facilement je peux pas.

Cayzac est nul et vos actionnaires pires que canal

La stratégie a juste changé. Les gens sont patients parceque mis à part notre ossature (Landreau, Armand, Rothen) la majorité de nos joueurs ont la vingtaine. On achète de jeunes joueurs qui sont considérés comme ayant du potentiel (Clément, Digard, Bourillon) et on complète l'effectif par des jeunes de notre centre de formation.

Honnêtement je préfère ça plutôt que de faire comme les autres années. A savoir recruter des Pichot, Corridon Landrin et co. dont on sait très bien qu'ils ne seront au mieux que des cireurs de bancs. Si le club faisait ça oui ça gueulerait. Mais là on a des gamins dont le talent crève les yeux (Sakho qui a 17 ans et quelques matchs dans les jambes déjà en pro a tout d'un futur très grand) et un entraîneur relativement compétent et respecté. Les gens ne gueulent pas car ils savent que certains de ces jeunes (pas tous c'est sûr) vont exploser au plus haut niveau dans quelques années et que donc sur le long terme on va être gagnant.

Pour moi la qualité de l'équipe n'est pas en cause. Le problème est juste mental, il y'a un blocage et un gros manque de confiance au Parc qu'il sera très dur d'inverser mais la qualité est là. Si l'équipe était naze on ne serait pas invaincu à l'exterieur (on est quand même aller gagner à Monaco et Le Mans qui ne sont pas des billes cette saison).

Pour moi le salut du Psg (sauf arrivé d'un Emir milliardaire à la direction du club) passe par la formation et l'explosion des futurs talents de demain. Ca signifit aussi bien recruter des mecs comme Digard (peu cher et à très gros potentiel) que former des jeunes pleins de talents.
Ras le cul d'acheter des joueurs surfaits à Prix d'or comme Kalou (Grande technicité mais feignasse) ou Yepes (roi du tacle, spectaculaire mais placement et intelligence de jeu de poussin)

Je considère, et l'avenir proche (3-4 ans) c'est certain me donnera raison, qu'on a à l'heure actuelle l'un des meilleurs centre de formation de France avec Monaco, Bordeaux, Rennes et dans une moindre mesure Lyon, Auxerre et Nantes. Je suis persuadé que cette affirmation va en faire rire plus d'un ici mais wait & see.

Auxerre et Nantes ont de plus en plus de mal à attirer de bons jeunes car cela coûte beaucoup d'argent le travail de détection. Je pense qu'on a enfin réussit à exploiter correctement une partie du vivier jeune de l'île de France.

Au Psg, on a des internationaux dans TOUTES les catégories jeunes de l'équipe de France, beaucoup de gamin surclassé d'ailleurs. Je ne connais pas beaucoup de centre de formation français qui peuvent se targuer de ce genre de performance.

Un travail énorme de détection a été lançé depuis l'arrivée de Fernandez et on en reçoit les fruits aujourd'hui.
D'ailleurs je tiens à signaler qu'Obertan était au Psg avant de signer à Bordeaux. Il est parti car il avait peur qu'on lui flingue sa prometteuse carrière (et ça aurait sûrement été vrai il y'a quelques années).

Mais la récente percé de nos jeunes en équipe première fera à l'avenir réfléchir ceux qui pensaient qu'à Paris on ne pouvait pas passer Pro. Maintenant les jeunes sauront qu'à Paris ils ont presque autant (voir plus en ce moment) leur chance en équipe première qu'à Auxerre.

Modifié en dernier par Master Of Puppets le 02 Oct 2007, 14:29, modifié 4 fois.

[Bassam]

Cayzac est nul et vos actionnaires pires que canal

et bien on verra ca à long terme.

[Confetize]

Cayzac a une politique sportive basée sur le long terme. Il a expliqué clairement ses objectifs, cad être champion dans 4-5 ans.
Je trouve ça très lucide comme raisonnement.

[Zobi1]

Vahid Halilhodzic : « Je suis évidemment l'actualité du PSG qui est un grand club à mes yeux. Quand j'entraînais Paris, je ne me souviens pas avoir perdu beaucoup de matchs mais la deuxième année avait été terrible. Il y avait eu un complot à l'intérieur du club pour que j'échoue. Vous, les médias, aviez aussi joué votre rôle. Je remarque que Paul Le Guen a plus de clémence. »

EMON SORT DE CE CORPS !!!

[JPP REVIENS]

Cayzac est nul et vos actionnaires pires que canal

et bien on verra ca à long terme.

Long terme, dans le foot (comme dans le business), ca ne veut rien dire.