[Ex] Hiroki Sakai

Dragan, je le cite justement parce qu'il illustre très bien les limites de cette histoire théorique de "standing LDC" ou des critiques du type "c'est lui nous coute la LDC" -qu'on ne joue pas depuis 6 ans-. Tout ça, c'est beaucoup de pifomètre.

Il y a une marge assez énorme entre vouloir mieux que Sakai dans le 11 d'un grand OM - ce qui est le cas de 100% d'entre nous- et expliquer texto qu'on ne peut pas atteindre le podium à cause de sa présence.

Les mêmes qui brandissent les stats comme une vérité absolue, ce qui n'est pas du tout mon cas, n'ont pas trop intérêt à comparer celles de Sakai à l'OM, pourtant très loin d'être énormes, avec celle de l'ensemble de nos arrières droits depuis 25 ans, y compris parfois chéris pour certains.

Modifié en dernier par boodream le 23 Juin 2019, 18:01, modifié 1 fois.

Dragan, tellement bon techniquement qu'il a songé à arrêter le foot avant de s'arracher dans la grinta pour percer à l'OM

boodream, +1

On est tous ok pour dire que Sakai n'a pas pas le niveau 1/4 de C1 qu'on cherche à atteindre dans l'absolu.
En revanche c'est pas un problème sur ce qu'il a montré depuis 2 ans et vu sa progression constante pour assurer un podium. Ca l'est d'autant moins dans un projet de reconstruction où avoir le niveau 1/4 de C1 n'est plus du tout crédible à court terme et que perdre nos rares joueurs de devoir serait la goutte d'eau d'une faillite complète et durable. Dans ce contexte c'est juste hallucinant de lui reprocher de pas centrer comme Cafu

gigi, ouais mais d'après les stats du site whocentered.com, Sakai n'arriverait qu'en 257ème position au classement des meilleures arrières droit d'Europe (seulement 14 places devant Rolando....)

bon ok pour ça, maintenant pourquoi il parle pas encore français ?
il me semble que la plupart de nos ARD ont fait l'effort à l'époque ...

Spoiler: montrer

Castor_Troy, ouais mais il est un peu plus bogoss que Rolando non ?

squall, Sébastien Perez parle français ?

Vodevil, si tu additionnes les passes décisives de Beye ET Bonnart à l'OM, tu en as moins que pour le seul Sakai, sur le même nombre de saisons. Et pourtant, Beye est un génie du foot et Bonnart était dans l'Equipe type de l'Univers. Ah, et Sakai centre moins bien qu'un plot.

Du coup, j'aimerais que tu m'aides. Les stats c'est pertinent ou pas?

Il n'y a aucun top dans ces 3 joueurs, juste du bon joueur de L1. Et entre 1 ou 3 passes décisives sur une saison, les stats sont mauvaises dans les 2 cas ...

Après dire que Bonnart n'était pas meilleur que Sakaï alors qu'il a fini dans l'équipe type de L1 sur une saison entière, j'attends de voir si Sakaï arrivera à en faire autant.

Moi, j'aurai aimé qu'on mette un jeune prometteur dès la saison dernière dans les pattes de Sakaï comme d'Amavi pour les pousser sur le banc ou à s'améliorer. On peut quand même espérer, au fil des saisons, progresser à tous les postes. Mais bon, à l'OM on ne cherche pas la perfection, dans un autre genre, un Mandanda qui ne fait pas l'unanimité a encore de beaux jours devant lui.

Maintenant, si on est réaliste, avec nos moyens et nos pointures dans le recrutement, Sakaï peut encore faire la saison sans problème puisqu'on prendra 2-3 joueurs max en fonction des départs.

Vodevil, non mais ces comparaisons…. Le contexte était totalement différent. L'histoire d'être dans l'équipe type était forcément biaisée puisqu'on était champion
Le gars était dans l'équipe de DD au plus gros bloc défensif qu'on ait connu depuis 94... Il a apporté sa pierre mais ce sont d'abord des Heinze, Diawara, Mbia et surtout le système de DD qui imprimaient cette force défensive.
L'OM était qui plus est favori, t'avais pas les stars du PSG ou de l'ASM donc évidemment que ça mettait nos défenseurs en valeur en plus des titres… Surtout un latéral très régulier dans une L1 en gros déficit sur le plan.

Bonnart méritait d'être récompensé et le truc rigolo c'est qu'à l'époque je le défendais face à des Dragan like qui le prenait également de très haut (ce qui était davantage justifié vu la dynamique d'aller chercher des 1/4 de C1 et nos moyens pour recruter un Azpi...)
Mais ça restait intrinsèquement un bon joueur de club, pas un mec vraiment au dessus du lot dont la présence dans l'équipe type en faisait une référence européenne.

Sakai c'est la même et je le trouve un poil plus méritant vu le néant autour de lui, ses voyages réguliers à l'autre bout du monde en sélection et le costard à la Nakata que beaucoup lui ont taillé à son arrivée...

Il y en a qui vont avoir un choc quand Sakaï sera clairement le meilleur joueur de notre équipe vu qu'on aura vendu à peu près tout ce qui était bankable pour combler les trous dans les comptes.
Peut-être qu'il faut en passer pour aller pour arrêter de se plaindre d'un des seuls mecs qui fait un boulot honorable quand 75% de ses coéquipiers sont à la ramasse.

Vodevil, non mais ces comparaisons…. Le contexte était totalement différent. L'histoire d'être dans l'équipe type était forcément biaisée puisqu'on était champion
Le gars était dans l'équipe de DD au plus gros bloc défensif qu'on ait connu depuis 94... Il a apporté sa pierre mais ce sont d'abord des Heinze, Diawara, Mbia et surtout le système de DD qui imprimaient cette force défensive.
L'OM était qui plus est favori, t'avais pas les stars du PSG ou de l'ASM donc évidemment que ça mettait nos défenseurs en valeur en plus des titres… Surtout un latéral très régulier dans une L1 en gros déficit sur le plan.

Bonnart méritait d'être récompensé et le truc rigolo c'est qu'à l'époque je le défendais face à des Dragan like qui le prenait également de très haut (ce qui était davantage justifié vu la dynamique d'aller chercher des 1/4 de C1 et nos moyens pour recruter un Azpi...)
Mais ça restait intrinsèquement un bon joueur de club, pas un mec vraiment au dessus du lot dont la présence dans l'équipe type en faisait une référence européenne.

Sakai c'est la même et je le trouve un poil plus méritant vu le néant autour de lui, ses voyages réguliers à l'autre bout du monde en sélection et le costard à la Nakata que beaucoup lui ont taillé à son arrivée...

Ce post qui montre toute ta connaissance de Laurent Bonnart qui a ete dans l'equipe type de Ligue 1 bien avant qu'on en soit a l'armada de Deschamps

C'est bien d'écrire des postes sexy (en mode Sakai) et joliment tournes. Mais la vraie information c'est mieux

boodream, +1

On est tous ok pour dire que Sakai n'a pas pas le niveau 1/4 de C1 qu'on cherche à atteindre dans l'absolu.
En revanche c'est pas un problème sur ce qu'il a montré depuis 2 ans et vu sa progression constante pour assurer un podium. Ca l'est d'autant moins dans un projet de reconstruction où avoir le niveau 1/4 de C1 n'est plus du tout crédible à court terme et que perdre nos rares joueurs de devoir serait la goutte d'eau d'une faillite complète et durable. Dans ce contexte c'est juste hallucinant de lui reprocher de pas centrer comme Cafu

C'est magique. J'ai l'impression de lire des copies colles de posts pro Rolando de la fin de l'automne dernier

Glisse ni vue ni connu "en progression constante" alors que defensivement niveau placement defensif je le vois pire qu'au debut, il se fait prendre encore + qu'avant niveau crochets et je trouve meme qu'offensivement hormis les 2-3 pd pour faire plaisir a bood, il se propose moins qu'avant dans le dos de thauvin (apres oui n'importe qui serait depite quand thauvin ne file le ballon qu'une fois sur 5).

PS: tu sais que je t'aime bien malgre Sakai et Rolando

L'OM était qui plus est favori, t'avais pas les stars du PSG ou de l'ASM donc évidemment que ça mettait nos défenseurs en valeur en plus des titres… Surtout un latéral très régulier dans une L1 en gros déficit sur le plan..

Merde, le Qatar fausserait le niveau de la L1. Quel choc.

Pourtant, malgré le contexte injouable, Kenny Lala ou Ferland Mendy sont dans l'équipe type de L1 cette saison. A ce titre, Kenny Lala est donc un putain de méritant, vu le néant autour de lui.

Blague à part, Sakaï a le mérite d'être un bon rapport qualité-prix, comme Bonnart à l'époque.

Ce post qui montre toute ta connaissance de Laurent Bonnart qui a ete dans l'equipe type de Ligue 1 bien avant qu'on en soit a l'armada de Deschamps

C'est bien d'écrire des postes sexy (en mode Sakai) et joliment tournes. Mais la vraie information c'est mieux

Bien vu.

Et dire qu'il se moque de mes comparaisons. Il est vraiment méchant ce Jean-Gigi à peu près.

Vodevil, non mais ces comparaisons…. Le contexte était totalement différent. L'histoire d'être dans l'équipe type était forcément biaisée puisqu'on était champion
Le gars était dans l'équipe de DD au plus gros bloc défensif qu'on ait connu depuis 94... Il a apporté sa pierre mais ce sont d'abord des Heinze, Diawara, Mbia et surtout le système de DD qui imprimaient cette force défensive.
L'OM était qui plus est favori, t'avais pas les stars du PSG ou de l'ASM donc évidemment que ça mettait nos défenseurs en valeur en plus des titres… Surtout un latéral très régulier dans une L1 en gros déficit sur le plan.

Bonnart méritait d'être récompensé et le truc rigolo c'est qu'à l'époque je le défendais face à des Dragan like qui le prenait également de très haut (ce qui était davantage justifié vu la dynamique d'aller chercher des 1/4 de C1 et nos moyens pour recruter un Azpi...)
Mais ça restait intrinsèquement un bon joueur de club, pas un mec vraiment au dessus du lot dont la présence dans l'équipe type en faisait une référence européenne.

Sakai c'est la même et je le trouve un poil plus méritant vu le néant autour de lui, ses voyages réguliers à l'autre bout du monde en sélection et le costard à la Nakata que beaucoup lui ont taillé à son arrivée...

Ce post qui montre toute ta connaissance de Laurent Bonnart qui a ete dans l'equipe type de Ligue 1 bien avant qu'on en soit a l'armada de Deschamps

C'est bien d'écrire des postes sexy (en mode Sakai) et joliment tournes. Mais la vraie information c'est mieux

C’est vrai qu’on avait une équipe en bois avec Gerets. Ça serait mieux de connaître l’histoire de l’OM que seulement ton idole Bonnart. Encore que ta connaissance de Bonnart... Pour nous le vendre en serial killer offensif par rapport à Sakai...

gigi, il arrive pas dans le meilleur des OM non plus. Il arrive dans un OM cadavrique en debut de championnat 2007-2008 avec 1 victoire et 8 defaites en 9 matchs avec Emon.

Malgre ca il finit dans l'équipe type de la ligue 1 oui.

gigi, "être dans l'équipe type était forcément biaisée puisqu'on était champion"

C'est un peu toi qui refait l'histoire non ?
Tu fais des erreurs techniques inhabituelles, ça m’inquiète, est-ce que tu seras prêt pour la reprise du championnat ?

il suffit de faire un peu de spéléo et on sera fixé sur la qualité whocentered de lolo bonnart

gigi, il arrive pas dans le meilleur des OM non plus. Il arrive dans un OM cadavrique en debut de championnat 2007-2008 avec 1 victoire et 8 defaites en 9 matchs avec Emon.

Malgre ca il finit dans l'équipe type de la ligue 1 oui.

L’OM n’etait cadavérique que 2 mois avec Emon (après avor fini 2ème avec le quasi même groupe)... Ensuite avec Gerets on tape Liverpool et on a un rythme de champion avec toute la France du foot qui suce le Belge
Vrai que Bonnart était à plaindre d’arriver chez le 2ème du championnat et de jouer dans un OM qui terminera 3ème...

C’est quand même autre chose que Sakai qui arrive après la liquidation Labrune, qui joue dans une équipe sans avant centre la saison dernière et qui se tape cette saison flinguée par Eyraud qui laisse Garcia s’amuser jusqu’au bout du bout, notamment en foutant Sakai à gauche...

J’avoue que je suis aussi très inquiet de te voir t’exciter sur Bonnart pour nous expliquer que Sakai est nul. Il t’arrive quoi ? T’aurais pu casser tout débat en parlant d’Azpi

il suffit de faire un peu de spéléo et on sera fixé sur la qualité whocentered de lolo bonnart

Apres son 1er match chez nous

A souligner sur les images d'OMTV de l'après-match l'attitude plus qu'exemplaire de Bonnart.

Il a attendu tous les joueurs de l'OM un par un à la sortie du terrain pour les encourager, les féliciter à la fin du match. Ca a l'air d'être un sacré bonhomme le bonnart.

bon j'suis sur qu'il doit y avoir 2-3 messages ou j'explique qu'il sait pas centrer quelque part