[ -> 2013] Actu France et Monde

[peezee]

Gastibelza, y'a quand mm une certaine asymétrie dans tout ça : tu pourrais me citer beaucoup d'exemples de fait divers en France où des musulmans se sont fait agresser par des juifs à la sortie de la mosquée en se faisant insulter et tabasser et leurs enfants avec ? Tu as un exemple de juif qui soit allé dans une école musulmane pour massacrer des enfants uniquement parce qu'ils sont musulmans et donc représentent Bin Laden et donc doivent être exterminés ? Tu as vu souvent à la télé des juifs gueuler dans la rue qu'il faut débarrasser la planète de tous les musulmans ?

Non ? Bah voilà, faut essayer de comprendre aussi ce qui peut se passer dans la tête des Juifs français (qui pour la grande majorité se sentent d'ABORD français et ensuite juifs) quand ils voient que ce genre de faits divers continuent de se produire sur le sol français, voire sont en augmentation. Et pressentent qu'un gouvernement ouvertement pro-Palestinien et dont l'aile gauche flirte avec l'anti-sionisme primaire, voire plus si affinités, pourrait "favoriser" (c'est pas le mot, mais j'ai expliqué ske je veux dire par là, cf post précédent) une résurgence de tels évènements...?

Ce qui pour être clair ne diminue ni n'excuse en rien la droitisation d'une partie de l'UMP avec des propos inexcusables pointant du doigt toujours sur les mêmes : les arabo-musulmans, les immigrés surtout maghrébins, tout ça pour faire du chiffre dans une élection, avec le résultat qu'on a vu, c'est réussi.

[Travis Bickle]

Flys, je ne compare pas.ça n' aucun sens.

je trouve qu'il est nettement plus intéressant de savoir ce que pensent les militants, c'est bcp plus révélateur, que de se faire berner par ce que peuvent dire les élites pour servir leurs intérêts particuliers.

[Flys]

Travis Bickle, et donc ce sont ces quelques militants que tu pointes du doigt qui sont désormais à la tête du pays pour 5 ans ?

[ruby]

Gastibelza, y'a quand mm une certaine asymétrie dans tout ça : tu pourrais me citer beaucoup d'exemples de fait divers en France où des musulmans se sont fait agresser par des juifs à la sortie de la mosquée en se faisant insulter et tabasser et leurs enfants avec ? Tu as un exemple de juif qui soit allé dans une école musulmane pour massacrer des enfants uniquement parce qu'ils sont musulmans et donc représentent Bin Laden et donc doivent être exterminés ? Tu as vu souvent à la télé des juifs gueuler dans la rue qu'il faut débarrasser la planète de tous les musulmans ?

Non ? Bah voilà, faut essayer de comprendre aussi ce qui peut se passer dans la tête des Juifs français (qui pour la grande majorité se sentent d'ABORD français et ensuite juifs) quand ils voient que ce genre de faits divers continuent de se produire sur le sol français, voire sont en augmentation. Et pressentent qu'un gouvernement ouvertement pro-Palestinien et dont l'aile gauche flirte avec l'anti-sionisme primaire, voire plus si affinités, pourrait "favoriser" (c'est pas le mot, mais j'ai expliqué ske je veux dire par là, cf post précédent) une résurgence de tels évènements...?

Ce qui pour être clair ne diminue ni n'excuse en rien la droitisation d'une partie de l'UMP avec des propos inexcusables pointant du doigt toujours sur les mêmes : les arabo-musulmans, les immigrés surtout maghrébins, tout ça pour faire du chiffre dans une élection, avec le résultat qu'on a vu, c'est réussi.

Tu as tout parfaitement résumé.
+1000

[aristote2]

Il y en a un qui a tout compris dans le rassemblement

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/05/18/97001-20120518FILWWW00382-legislatives-dieudonne-candidat-a-dreux.php

Comment le conseil constitutionnel peut autoriser ce genre de candidature qui frise l'appel à la haine ?

[Bibpanda]

Il risque de passer à Dreux vu le nombre de Barbus...

[villeneuve38]

Je ne vois pas le rapport, puisque Dieudonné est aussi détesté par ceux que tu nommes "les barbus"...

Peezee: t'as entendu parler des enculés du bétar qui appellent à la haine des Musulmans et qui suivent des entraînements de type paramilitaire sur le territoire national sans être inquiétés le moins du monde, qui tabassent des écrivains critiquent envers israël lors de salons du livre ou qui frappent des femmes (ces tapettes) militantes pro-palestiniennes à leur arrivée à l'aéroport?

[Bibpanda]

Les ennemis de mes ennemis sont mes amis, n'oublies pas cela Villeneuve.

Modifié en dernier par Bibpanda le 18 Mai 2012, 12:42, modifié 1 fois.

[Betsamee]

Je ne vois pas le rapport, puisque Dieudonné est aussi détesté par ceux que tu nommes "les barbus"...

Peezee: t'as entendu parler des enculés du bétar qui appellent à la haine des Musulmans et qui suivent des entraînements de type paramilitaire sur le territoire national sans être inquiétés le moins du monde, qui tabassent des écrivains critiquent envers israël lors de salons du livre ou qui frappent des femmes (ces tapettes) militantes pro-palestiniennes à leur arrivée à l'aéroport?

Le Betar ca fait bien longtemps qu'ils en levent plus une .

Si ces abrutis tapent sur des militantes propalestiniennes , je doute fortement qu'ils butent des enfants musulmans a la sortie des ecoles ou torturent des musulmans en bande organisee jusqu'a que mort s'ensuive.
Ca m'etonnerait ensuite qu'ils aillent tabasser gratuitement des peres de famille devant femme et enfant.

Essaie pas de comparrer l'incomparable tu passe juste pour plus bete que tu es...

[Betsamee]

Il y en a un qui a tout compris dans le rassemblement

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/05/18/97001-20120518FILWWW00382-legislatives-dieudonne-candidat-a-dreux.php

Comment le conseil constitutionnel peut autoriser ce genre de candidature qui frise l'appel à la haine ?

En prenant un peu de recul, vous vous rendez compte de l'absurdite de la chose ?

Un parti qui se presente en France avec pour seul programme la lutte contre le sionisme (sic) ?

[peezee]

villeneuve38, déconne pas non plus, tu veux qu'on compare la liste des exactions du Betar (faudrait retrouver leur dernière en date, ça remonte à quand) à celle des intégristes/fanatiques islamistes ? Qu'on compare le nombre de fois où en France des Juifs ont attaqué, craché, insulté, frappé des Musulmans juste parce que, au nombre de fois où l'inverse s'est produit ?

J'excuse rien hein de ce côté-là non plus, la violence vs la violence, juste que faut rester dans la réalité et pas essayer d'inverser les responsabilités ni les FAITS.

En France globalement 90% des attaques sur les Juifs sont le fait d'islamistes ou autres lobotomisés du mm bord, là où 90% des attaques sur des arabo-musulmans sont le fait de groupuscules d'extrême-droite (voire de militants de partis installés, merci Guéant et Hortefeux ) dans lequel tu trouves mm pas 0.01% de juifs. Alors bon comparons ski est comparable hein...

D'ailleurs faudrait m'expliquer pourquoi les musulmans en question s'en prennent pas aux FAF's et assimilés fachos de tous bords qui sont leurs véritables ennemis, plutôt que s'en prendre à des enfants et familles juives qui n'ont rien demandé à part vivre tranquillement...

[320cds]

Il y en a un qui a tout compris dans le rassemblement

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/05/18/97001-20120518FILWWW00382-legislatives-dieudonne-candidat-a-dreux.php

Comment le conseil constitutionnel peut autoriser ce genre de candidature qui frise l'appel à la haine ?

En prenant un peu de recul, vous vous rendez compte de l'absurdite de la chose ?

Un parti qui se presente en France avec pour seul programme la lutte contre le sionisme (sic) ?

Pas besoin de recul, c'est clairement débile. Qu'il soit anti-sionniste fanatique est une chose mais clairement, quel rapport avec la politique en France.

Moi je vais créer pour les législtatives un parti pro-sécession en Belgique. Wallons d'un côté, Flamand de l'autre. Cela me parait urgent pour la France.

[meidhi]

Pezee,tu sors d'où ces "globalement 90%"?

[Betsamee]

oui ca m'etonne aussi, qui sont les 10% restants?
Les skins ca court plus vraiment les rues

[Bibpanda]

oui ca m'etonne aussi, qui sont les 10% restants?
Les skins ca court plus vraiment les rues

Faux betsamee depuis un moment j'en revois dehors et ils font les malins et n'ont même plus peur de se balader.
Les skins sont de retours et c'est une réalité tout comme les tags legion89....

Modifié en dernier par Bibpanda le 18 Mai 2012, 13:38, modifié 1 fois.

[Jester]

Il y en a un qui a tout compris dans le rassemblement

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/05/18/97001-20120518FILWWW00382-legislatives-dieudonne-candidat-a-dreux.php

Comment le conseil constitutionnel peut autoriser ce genre de candidature qui frise l'appel à la haine ?

C'est démocratique ou du moins ça répond aux critères de la démocratie ce genre de truc ?

[Gastibelza]

Gastibelza, y'a quand mm une certaine asymétrie dans tout ça : tu pourrais me citer beaucoup d'exemples de fait divers en France où des musulmans se sont fait agresser par des juifs à la sortie de la mosquée en se faisant insulter et tabasser et leurs enfants avec ? Tu as un exemple de juif qui soit allé dans une école musulmane pour massacrer des enfants uniquement parce qu'ils sont musulmans et donc représentent Bin Laden et donc doivent être exterminés ? Tu as vu souvent à la télé des juifs gueuler dans la rue qu'il faut débarrasser la planète de tous les musulmans ?

Non ? Bah voilà, faut essayer de comprendre aussi ce qui peut se passer dans la tête des Juifs français (qui pour la grande majorité se sentent d'ABORD français et ensuite juifs) quand ils voient que ce genre de faits divers continuent de se produire sur le sol français, voire sont en augmentation. Et pressentent qu'un gouvernement ouvertement pro-Palestinien et dont l'aile gauche flirte avec l'anti-sionisme primaire, voire plus si affinités, pourrait "favoriser" (c'est pas le mot, mais j'ai expliqué ske je veux dire par là, cf post précédent) une résurgence de tels évènements...?

On ne parle pas de la même chose. Ce que j'évoquais, c'est le lien qu'il peut y avoir entre les communautés dont on parle et le parti au pouvoir. Et je constate que si la droite a clairement tenu un discours anti-musulman, je n'ai pas, à ma connaissance, d'exemple en tête d'un gouvernement socialiste qui aurait pris pour cible la communauté juive.

En même temps, le contraire eût été étonnant vu le nombre de personnalités juives qui auront marqué l'histoire du PS: Badinter, Fabius, Kouchner, DSK...

Par ailleurs, qu'il y ait des craintes de la part des Juifs quand à la résurgence de drames antisémites, je peux le comprendre. Mais j'ai du mal à saisir le lien qui est fait avec le PS au pouvoir en fonction de l'équation: le PS est pro-palestinien/ son aile gauche est plus radicale donc les attaques vont exploser dans l'impunité absolue.

J'exagère volontairement pour dire que je ne sais qui tu vises à propos de cette "aile gauche [qui] flirte avec l'anti-sionisme primaire, voire plus si affinités" mais elle n'a jamais été au pouvoir ni en 1997 ni aujourd'hui.

[Olympien]

en même temps, par définition, la gauche est à l'opposée de la droite. Quand c'est la droite qui est au pouvoir celle-ci s'accoquine avec l'extrême-droite, et on a vu lors du dernier quinquennat la chasse aux musulmans.

Donc c'est la merde car ça veut dire que ça soit la droite ou la gauche t'as toujours quelqu'un qui morfle, mais c'est comme ça.

De 1981 à aujourd'hui, je n'ai pas le souvenir d'une gauche au pouvoir antisémite .

Par contre, ce gouvernement Sarkozy -et c'est une première depuis longtemps- a clairement et régulièrement montré sa xénophobie à plusieurs reprises: discours de Dakar, les Auvergnats d'Hortefeux, Morano et les "musulmans à casquette", Guéant et les civilisations inférieures...

Donc, je veux bien que pour prendre le pouvoir, le PS ait pu s'acoquiner sur sa gauche mais il ne me sembla pas pertinent de le mettre sur le même plan qu'une droite qui a carrément intégré et diffusé une vision qui était jusque là, celle quasi exclusivement de l'extrême-droite.

non mais on est totalement d'accord je réfute le lien fait par Betsamee entre PS au pouvoir et chasse au Juif ouverte. J'ai juste voulu montrer que tout existe et qu'il faut encore une fois, arrêter de se focaliser toujours sur la même chose.

[Olympien]

Gastibelza, y'a quand mm une certaine asymétrie dans tout ça : tu pourrais me citer beaucoup d'exemples de fait divers en France où des musulmans se sont fait agresser par des juifs à la sortie de la mosquée en se faisant insulter et tabasser et leurs enfants avec ? Tu as un exemple de juif qui soit allé dans une école musulmane pour massacrer des enfants uniquement parce qu'ils sont musulmans et donc représentent Bin Laden et donc doivent être exterminés ? Tu as vu souvent à la télé des juifs gueuler dans la rue qu'il faut débarrasser la planète de tous les musulmans ?

Non ? Bah voilà, faut essayer de comprendre aussi ce qui peut se passer dans la tête des Juifs français (qui pour la grande majorité se sentent d'ABORD français et ensuite juifs) quand ils voient que ce genre de faits divers continuent de se produire sur le sol français, voire sont en augmentation. Et pressentent qu'un gouvernement ouvertement pro-Palestinien et dont l'aile gauche flirte avec l'anti-sionisme primaire, voire plus si affinités, pourrait "favoriser" (c'est pas le mot, mais j'ai expliqué ske je veux dire par là, cf post précédent) une résurgence de tels évènements...?

Ce qui pour être clair ne diminue ni n'excuse en rien la droitisation d'une partie de l'UMP avec des propos inexcusables pointant du doigt toujours sur les mêmes : les arabo-musulmans, les immigrés surtout maghrébins, tout ça pour faire du chiffre dans une élection, avec le résultat qu'on a vu, c'est réussi.

ah donc le seul racisme ou fachisme valable c'est celui Juif contre Musulmans ou Musulmans contre Juifs ? Si c'était possible (et interessant) on comparerait l'importance du racisme anti-juif en France par rapport au racisme anti-musulmans ou arabes et on verrait bien que l'antisémitisme est bien moins important...

Pourquoi toujours vouloir opposer les Juifs et musulmans ? A ce que je sache le plus gros massacre perpétré sur des Juifs n'est pas le fait de musulmans hein...Le racisme n'a pas de couleur ni de direction, et il faudrait arrêter de minimiser certains racismes pour en "promouvoir" d'autres, c'est particulièrement agaçant. C'est pour ça que je déteste le terme "antisémite". Pour moi un raciste est un raciste

[Olympien]

ps : je me rends compte que mon message est ambigu je ne m'adresse pas à toi directement peezee je parle de manière générale