[ -> 2013] Actu France et Monde

[Rocca]

Rocca, t'as tout faux. La consommation régulière est en effet plus nocive sur beaucoup de points, cependant n'en fumer que de "temps en temps" n'enlève pas le risque de déclenchement de maladies neurologiques. Que ce soit à la 1ère ou à la 15ème cigarette (oui fumer du canabis c'est fumer une cigarette de tabac + une substance supplémentaire, donc effets décuplés). C'est un peu comme la roulette russe, si c'est pas à la 1ère tentative que la balle est dans le canon c'est peut être à la prochaine.
L'alcool c'est différent car il ne crée pas les mêmes dépendances. Et quand j'ai entendu dire sur l'antenne de RMC un gars qui comparait les accidents de route à cause de l'alcool et de canabis, ça m'a fait rire car il en concluait : "vous voyez y a moins d'accidents avec le canabis !". FAUX. Il fallait dire : "Sans canabis on aurait X accidents de moins". Ca s'ajoute, on ne remplace pas les accidents par d'autres.

J'ai pas l'impression que tu connaisses bien le sujet.
J'aimerais que tu développes le point sur l'alcool car y'a rien comme argumentation sur ton propos.

[Jester]

Rocca, plus envie de développer sur le sujet. Si tu veux des précisions vient me voir par MP et explicite ta demande.

[Magneto]

Mort de Peter Falk

[sillicate]

Il aura fini par oublier de respirer.

[jarlandine]

Mort de Peter Falk

Mme Columbo va pouvoir donner son imper au pressing

[sonny]

Mort de Peter Falk

c'esy la faute de Borloo

hier ils otn passé les images de la boite à question d'avant hier où borloo répond sur une question de ressemblance et il site "colombo" et dit après "mais je crains qu'il soit mort"
et denisot (et le reste du plateau) qui sort après le magneto: "peter falk est toujours en vie.


quelques heures après, il décède

[drgonzo]

RIP Inspecteur

[Bibpanda]

Information

FAIT-DIVERS - Ils ont été fauchés par un camion alors qu'ils roulaient à vélo pour se rendre à la marche en hommage à Marie-Jeanne, retrouvée morte mardi...

Deux adolescents qui roulaient à vélo à proximité de la marche organisée ce vendredi en hommage à Marie-Jeanne Meyer, la joggeuse retrouvée morte mardi, ont été renversés ce vendredi après-midi par un poids-lourd sur la route nationale 7, devant la mairie de Tain l'Hermitage (Drôme). Les deux jeunes sont décédés à indiqué la gendarmerie.

«La jeune fille, dont l'âge est indéterminé, est morte décapitée, et le garçon, gravement blessé, a été médicalisé sur place», avait auparavant annoncé la gendarmerie, en précisant que le jeune homme avait «une petite vingtaine d'années».
Accident sous les yeux de témoins

Selon la gendarmerie, à 13h35, les deux jeunes se trouvaient à vélo et «un camion leur a roulé dessus», dans des circonstances encore indéterminées. Selon les premières informations, les deux jeunes étaient sur le même vélo, la jeune fille assise sur le guidon, rapporte le site du Dauphiné libéré. Ils roulaient sur la RN 7 dans le sens Nord/Sud en direction de Valence. Pour l'instant leur identité n'est pas connue.

Une quinzaine de témoins ont vu la scène, rapporte le site. «La charge émotionnelle est très lourde, avec l'écho à cette affaire de Tournon. On a dû ouvrir un accueil à l'hôtel de ville de Tain-L'Hermitage pour s'occuper d'une dizaine de personnes très choquées», ont indiqué les pompiers.

quand ça s'acharne

Spirale de la loose.

[sonny]

Mort de Peter Falk

http://player.canalplus.fr/#/481995

à 13min20

prémonitoire

[sonny]

Information

VIDÉO - La collaboratrice de l'élu UMP des Alpes-Maritimes se fait passer pour une mère de famille sous «contrat de responsabilité parentale» dans un JT...

«J’ai un enfant qui ne va plus à l’école, qui commence à sécher et je suis un peu inquiète.» Cette femme, qui se dit «désemparée» dans un sujet du «13 heures» de TF1 n’a pas d’enfants. C’est l’attachée de presse d’Eric Ciotti, le député et président UMP du conseil général des Alpes-Maritimes qui a mis en place le «contrat de responsabilité parentale» dont le reportage est censé démontrer les résultats «apparemment positifs».

La rumeur a bruissé sur Twitter, avant d’être confirmée sur France Info par Jacques Victor, président du groupe communiste au Conseil Général des Alpes-Maritimes. «Je n’étais pas au courant», affirme de son côté Eric Ciotti, se déclarant «choqué». «C’est une faute professionnelle», a réagi le leader de la droite populaire. Selon lui, son attachée de presse a participé au sujet «à la demande de TF1». La chaîne, elle, n’a pas réagi.

[superolive]

Rocca, t'as tout faux. La consommation régulière est en effet plus nocive sur beaucoup de points, cependant n'en fumer que de "temps en temps" n'enlève pas le risque de déclenchement de maladies neurologiques. Que ce soit à la 1ère ou à la 15ème cigarette (oui fumer du canabis c'est fumer une cigarette de tabac + une substance supplémentaire, donc effets décuplés). C'est un peu comme la roulette russe, si c'est pas à la 1ère tentative que la balle est dans le canon c'est peut être à la prochaine.
L'alcool c'est différent car il ne crée pas les mêmes dépendances. Et quand j'ai entendu dire sur l'antenne de RMC un gars qui comparait les accidents de route à cause de l'alcool et de canabis, ça m'a fait rire car il en concluait : "vous voyez y a moins d'accidents avec le canabis !". FAUX. Il fallait dire : "Sans canabis on aurait X accidents de moins". Ca s'ajoute, on ne remplace pas les accidents par d'autres.

J'ai pas l'impression que tu connaisses bien le sujet.
J'aimerais que tu développes le point sur l'alcool car y'a rien comme argumentation sur ton propos.

Rocca tu mélanges tout .

Tout d'abord je tiens à préciser que j'ai longtemps fumé des pétards , de l'age de 17 ans jusqu'à l'age de 30 ans , de fàçon régulière , mais sans jamais abuser , ou me nuire dans la vie . J'ai vécu au Luxembourg pendant 2 ans , j'allais une fois par mois à Maastricht , avec ma plaque Benelux , j'y ai expérimenté tous les coffees shops de cette petite ville , je rapportais à chaque fois environ 20 grammes d'herbe pour ma conso.....

Je connais donc le produit , et ses conséquences .....

Bref , le débat est faussé à l'heure actuelle , parce que les partisans du shit ou autre nous expliquent qu'il y a d'autres drogues en vente libre , comme le tabac ou l'alcool .

Argument totalement fallacieux , pour plusieurs raisons :

1/ D'un point de vue cancérigène , la première cigarette fumée est beaucoup plus dangereuse qu'un verre d'alcool , notamment de vin rouge , dont les vertus sont reconnues par l'OMS ( anti-oxydant toussa ) . Mais je parle d'un verre pas plus

2/ Boire une verre d'alcool n'est sans commune mesure que fumer un pétard avant de conduire , la vision se réduit , les reflexes sont ralentis .

3/ J'ai connu des potes qui ont sombré dans le shit , certes cette drogue n'est pas profondément addictive , mais ils ont foiré leurs études , sont devenus des zonards , ils ont commencé par fumer des pets à la récré de 10h00 , voire avant d'aller en cours . Le shit a une forte capacité à démotiver , et à ronger le cerveau à long terme .

4/ Ce n'est pas parce qu'il y a des produits en vente libre qui sont destructeurs ( tabac = cancer , alcool = cancer aussi + accidents de la route ) qu'il faut du coup autoriser à la vente d'autres produits comparables. Il me semble qu'il y a assez de choses en vente libre pour se défoncer , ce n'est pas la peine d'en rajouter....

5/ Légaliser les drogues douces mettrait un terme au trafic dans les banlieues . Les dealers et autres vont donc se mettre à travailler ,déclarer leurs revenus , se faire chier le cul dans un boulot normal payé au smic ? Ben là on part de tres loin , le travail est énorme , on parle de répression de la police , d'éducation , d'insertion , pour moi c'est là qu'il faut mettre les moyens .

6/ Le cannabis à usage thérapeutique ? Ben oui çà marche , mais ce n'est pas le même que celui pour se défoncer . renseignez vous , il existe plusieurs variétés de cannabis , le chanvre n'est pas une invention nouvelle , il a des vertus naturelles démontrées , mais on ne parle du même .

7/ Le shit est coupé avec des saloperies ( mort aux rats par exemple .... ) , le shit vendu aux Pays Bas à un taux de THC supérieur à 30% , on produit des plantes mutantes , qui défoncent les neurones ....

Voilà les 7 arguments d'un ancien fumeur , qui apprécie aussi de tirer un latte comme on dit avec les copains lors d'une soirée sympa , mais qui est contre la légalisation ( qui dit vente ).

Je suis prêt à répondre à vos réponses , par contre je souhaite que mon post soit lu entièrement .

[meidhi]

Comme le dirait le celebre auteur Chris Rock, le seul problème avec la Weed,c'est que le gouvernement et la France ne sont pas producteur contrairement au Vin...
Dans le cas contraire,on aurait pas des Starbucks Coffee mais des WeedShop Coffee à tous les coins de rue!

Bref, Alcool ou Weed = Même combat, le meilleur moyen d’arrêter c'est de ne jamais commencer!

[drgonzo]

superolive, Globalement d'accord avec toi sur certains points.La weed peut méchamment te bouffer la motivation pour le peu que tu t'y laisse aller, pose pas de souci quand c'est le dernier truc que tu fais avant d'aller au pieu après une bonne journée de taf, plus problématique quand tu t'en envoie en journée alors que tu es en cours ou par exemple en recherche de taf.

Les nombreuses études tendent quand même pour la plupart vers le même point, le canna agit comme exhausteur d'un état latent.La weed peut révéler des cas de schizophrénie, paranoïa, dépréssion, mais c'est pas la weed en elle même qui crée ces états, elle ne fait que révéler un état déjà pré-existant.
Je suis pas toubib, mais ma compagne oui.On a souvent ce genre de discussions, pourtant non fumeuse, elle est a un avis loin dêtre négatif, pour le peu que certaines précautions soient prises.Mais dans sa profession les avis divergent, comme ici d'ailleurs, preuve que le sujet n'a pas vraiment sa vérité absolue.

Elle m'a en tout cas vivement conseillé le vaporisateur pour consommer, pas de combustion, donc zéro nocivité.N’étant pas de nature schiso et dépressive et ne mettant pas un pied dehors après avoir consommé,les risques sont proche de zéro que ce soit pour moi ou pour autrui.Mais pour une personne comme moi, combien de consommateurs excessifs ou fumant au volant, donc dangereux? C'est là un des problèmes majeurs.

C'est sur les points 6 et 7 où je ne suis pas d'accord.Le canna thérapeutique est le même que celui vendu en coffee par exemple.De la weed reste de la weed, avec ses 2 variétés distinctes : l'indica ( variété qui pousse en majorité en Afghanistan, Pakistan.. avec un gros effet stone relaxant, ), et le cannabis sativa originaire d'Asie du Sud Est et Amsud avec un gros effet high cérébral.Depuis une 30aine d'années, la majorité des weeds est issue de croisements de ces 2 variétés ( arrivée début des 90s des skunks, nothern lights, white widow..), croisements qui n'ont rien de méchant, on parle pas de greffer des gênes humains à un veau pour qu'il produise du lait maternel par ex.

Certaines variétés sont conseillées dans un but médicinal suivant la pathologie qu'on cherche à soigner ( certaines weeds sont plus à effet anti douleur, d'autres stimulent plus l'appétit etc..) mais ça reste du chanvre indien psychoactif donc pourvu de THC.
Le matos vendu dans la rue est d'une qualité déplorable on est d'accord.C'est en rentrant en France en 2005 et en voyant la qualité des trucs que j'ai décidé de m'autoproduire.Les weeds étaient coupées, directement en Hollande, passées au tamis pour récupérer la résine ( afin de fabriquer les hashs hyper forts dont tu as parlé qui sont vendu en coffee) et ensuite recouverte de sucre, farine pour les moins nocifs, voire de micro billes de verre fixées avec de la laque ( provoquant des cas graves d"hémorragie) afin de recréer l'impression des cristaux de THC.

Si un réseau de vente contrôlée peu permettre à des jeunes d'éviter de fumer la merde vendue dans la rue, ça sera déjà ça de gagné.Parce qu'on ne fera pas arrêter les gens de consommer, il y aura toujours des fumeurs.

A titre perso, ça changera pas ma vie, comme dit plus haut, je suis un consommateur invisible, je fume que chez moi, j'achète pas au marché noir, et je ne conduis pas sous influence, mais le marché noir fait circuler trop de produits nocifs, et de plus en plus de dealers vendent plusieurs produits, aller acheter en bas d'un bloc, ou de plus en plus de connards proposeront en plus de la poudre, ou aller aller acheter dans un commerce sous license, donc controlé, me paraît quand même plus sécure.

[Bibpanda]

La société du contrôle est en marche...

Et c'est mieux que les numéros tatoués...

Modifié en dernier par Bibpanda le 25 Juin 2011, 09:13, modifié 1 fois.

[mika]

superolive, drgonzo, vos deux posts sont extrêmement intéressants

[sillicate]

La société du contrôle est en marche...

Et c'est mieux que les numéros tatoués...

Je vois un monochrome de whiteman.

[Jester]

Mort de Peter Falk

c'esy la faute de Borloo

hier ils otn passé les images de la boite à question d'avant hier où borloo répond sur une question de ressemblance et il site "colombo" et dit après "mais je crains qu'il soit mort"
et denisot (et le reste du plateau) qui sort après le magneto: "peter falk est toujours en vie.


quelques heures après, il décède

Clair

Ben merde.

[Bibpanda]

http://www.lamontagne.fr/editions_local ... ABRg-.html
Vive le plan handicap....

[Jester]

Eh oui c'est malheureux mais comme ça. Ceci dit, voilà aussi pourquoi il existe des écoles spécialisées. Cela a un coût certain. Et dans des établissements qui ne sont pas adaptés pour recevoir des enfants lourdement handicapés ça pose souci. On a souhaité l'intégration dans les établissements "classique", l'ennui c'est qu'il faut que ça suive pour tout... et là...

[sonny]

Si un réseau de vente contrôlée peu permettre à des jeunes d'éviter de fumer la merde vendue dans la rue, ça sera déjà ça de gagné.Parce qu'on ne fera pas arrêter les gens de consommer, il y aura toujours des fumeurs.

ce qui compte pour beaucoup de jeunes c'est le prix.

si le shit du quartier est moins cher que le légal ils prendront celui du quartier, même s'il est coupé avec de la merde.

il y a qu'a voir les conso d'alcool, à base de bière/alcool premier prix. dans ces cas la c'est pas la qualité mais la quantité et le prix qui compte