MassaliaLive.com

[oukimaya]

Pikachu est Jap !!

Je n avais pas fait le rapprochement .
J ai du avoir un pb avec cette civilisation dans mes anciennes vies : mrgreen:

[oukimaya]

C est flippant tes messages

J avais eu la même chose avec le Pikachu de mon petit frère il y a fort longtemps, qui avait crié PIKACHUUUU à 3 h du mat

Pas plus que d'entendre subitement après un réveil en sursaut "Je suis cachéééééééé, trouve moi !" en boucle !

Tu es sur que c'etait Tchoupi , mon cochon ......???

[Coyote]

oukimaya, j'espère !! Ca venait d'une boite Ikea au dessus de l'armoire dans la chambre de mon fils !

[Jester]

Appelle le prêtre

[gigi]

Pikachu est Jap !!

[Rocca]

Jester, bah la deuxième fois, cette nuit, nous avons été réveillés en sursaut par le bruit de l'explosion causé par la foudre. Puis le temps de comprendre ce qu'il se passait et de se rendre compte que c'était la foudre, on a commencé à entendre une voix appeler (en plus c'est une voix insupportable), je croyais que notre fils s'était réveillés par la foudre, mais c'était trop feutré. Dehors ? Non. Puis on a reconnu T'choupi. On a donc joué à cache cache à 4h du matin dans la chambre de mon fils qui n'a rien entendu ! J'ai viré les piles !
Bet's, c'est vrai que les piles doivent être assez vieilles

Virer les piles c’est pas suffisant. Demain tu le trouveras dans votre armoire en train de renifler les culottes de ta femme.
On a eu exactement la même chose en pleine nuit (bon c’était pas un tchoupi, mais le voisin qui faisait le con dans la chambre de ma fille )

[Coyote]

Ca ne m'étonnerait pas, T'choupi est louche, un manchot avec une bouche sous le bec et une tronche de taupe...
Je vais essayer de poser la question sur un forum de science physique.

[iamaseb]

J'ai lu un article selon lequel les femmes avaient moins de partenaire sexuel que les hommes. Comment c'est possible ?

Mis à part le fait de rapports homosexuels, et le fait qu'il y a plus de femmes que d'hommes (en France en tout cas), je ne vois pas comment c'est statistiquement possible.

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article ... 00055.html

[randoulou]

C'est pas en moyenne par personne ?

[iamaseb]

Dès qu'un homme a un rapport sexuel avec une nouvelle femme, de fait, une femme a un rapport sexuel avec un nouvel homme. La moyenne ne changera pas ce fait (à l'exception de ce que j'avançais précédemment (rapport homosexuel et différence de population à la base)).

[Rony2D]

iamaseb, en effet je ne comprends pas que les valeurs ne soient pas les mêmes. Je pense qu'il y a un gros biais du style échantillon peu représentatif, données erronées (mensonges des personnes interrogées, probablement à la hausse pour les hommes et à la baisse pour les femmes), ou autre. Et l'homosexualité probablement.
Mais logiquement si je ne dis pas de bêtises, si on avait les vraies données, uniquement pour les rapports hétérosexuels, on devrait avoir les mêmes valeurs pour les hommes et les femmes

[peezee]

Faut demander à fourcroy qu'il vous explique les notions d"injection, surjection et bijection.

Imaginons que deux hommes aient chacun des rapports sessouels avec deux femmes, toutes différentes. Ce qui donne :

H1 <-> F1, F2
H2 <-> F3, F4

Du coup si on interroge H1 et H2 ils diront avoir eu 2 partenaires chacun, alors que chaque femme dira avoir eu 1 partenaire chacune. Non ?

Il y a plus de femmes que d'hommes en France (et ailleurs), il y a des hommes et femmes sans rapports sexuels, il y a les LGBT, il y a aussi la possibilité d'avoir baisé avec des estrangères pour accroître le cheptel ^^ (toute personne qui a beaucoup voyagé dans sa life par exemple pour le taff pourra vous en parler, j'ai pas mal d'anecdotes perso ).

Bref, compliqué comme estimation à faire...

[Voj]

Je ne sais pas ce que te répondrais l'ami fourcroy, peeze mais perso je te répondrais que toutes considérations de déséquilibre de nombre h/f et de lgbt mis à part, nous sommes en face d'un problème assez simple de théorie des graphes. Une partition en deux sous sous-ensembles de même cardinal comporte une relation entre ces deux sous-ensembles. Le nombre de sommets extrémités d'une arrête du premier sous-ensemble H est nécessairement égal à celui du second sous-ensemble F. Avec l'hypothèse que card H = card F le passage à la moyenne est assez trivial. Pas besoin d'être prof en étoile pour y arriver....
Maintenant en pratique on peut analyser des graphes particuliers. Où le degré de l'ensemble F serait déséquilibré à cause de la prostitution par exemple. Si le choix de l'échantillon est biaisé on peut vite construire des situations où les degrés moyens différent... Alternativement il devient intéressant et difficile de déduire quelque chose de données bruitées dans cette situation, ce qui paraîtrait une explication plausible. Je ne crois pas que ce soit la spécialité de l'ami fourcroy d'ailleurs...
Par contre parler d'injections, surjections et bijections entre deux ensembles finis de cardinaux différents fait pas très sérieux hein... ils sont où tes H3 et H4 dans ton exemple ? Parler d'espérance avec des cardinaux différents me donnerait envie de passer un coup de fil à l'IG tiens...

[peezee]

Ouch!

C'est pas récent pour moi tout ça (euphémisme ) mais une injection/surjection de E dans F ça demande pas que les deux ensembles aient le mm cardinal (une bijection oui) , si...?

[Voj]

Nope corsican egg.
Mais là il n'est pas vraiment question d'application donc ni d'injection ni de surjection mais bien de dénombrer des sommets/arêtes sur une relation (ou une partition d'un graphe en deux sous-ensembles finis de même cardinal) non fonctionnelle. Justement c'est des maths plutôt intéressantes. Mais faut pas essayer d'arnaquer le correcteur de l'épreuve en donnant un contre-exemple entre deux sous graphes de cardinaux différents

[peezee]

"arnaquer le correcteur", carrément ? Tu serais pas prof de CPGE par hasard ?

Je ne parlais pas de cet exemple particulier dans mon post, mais dans le cas général, pour une injection ou surjection les cardinaux des ensembles de départ et d'arrivée ne sont pas forcément les mêmes (voire jamais les mêmes), non ?

Les graphes... le seul souvenir ou à peu près c'est l'algorithme glouton pour le nom marrant, et je crois le "théorème des 4 couleurs" ou un truc du style.

[iamaseb]

Merci pour vos réponses, me voilà rassuré (je me disais qu'il y avait peut-être quelque chose qui m'échappait).

[fourcroy]

peezee, il existe une injection de A dans B si card(A) <= card(B) et une surjection de A sur B si card(A) >= card(B). On peut construire une théorie des cardinaux comme ça, aussi.

Ce que dit le camarade Voj, qui m'a appris quelques rudiments que j'ai fait fructifier, c'est que le problème soulevé par Iamaseb n'est pas naturellement associé à la théorie des ensembles, mais à la théorie des graphes. Je ne saurais m'exprimer mieux qu'il ne l'a fait : un graphe est un ensemble de sommets et d'arêtes (ici, bilatéraux) entre ces points. Dans le cas qui nous occupe, on a des sommets mâles et des sommets femelles et des arêtes entre ceux qui se sont connus au sens biblique du terme.

A cet égard, en ne considérant que les relations hétérosexuelles, il est clair que les femmes ont eu exactement le même nombre de partenaires que les hommes (comparer les arêtes partantes et les arêtes arrivantes, qui sont en nombre égal). En faisant l'approximation, fausse, mais bonne, qu'il y a autant d'hommes que de femmes, tu arrives au fait qu'en moyenne, les femmes ont autant de partenaires que les hommes, ni plus, ni moins.

Quand les études montrent une différence notable, c'est donc qu'il y a des biais. Ces biais peuvent tenir aux réponses, les hommes majorant par exemple naturellement le nombre de partenaires et les femmes, le minorant. Ou, comme le dit Voj, au panel retenu : si, par exemple, on écarte les prostituées des femmes interrogées au prétexte que ce sont des cas particuliers qui faussent les stats et que les hommes les mentionnent parmi leurs partenaires, il y a une contradiction méthodologique. Les voyages à l'étranger, en revanche, ne devraient pas infléchir une étude globale. Une autre possibilité serait que les hommes aient beaucoup plus de relations homosexuelles que les femmes, mais ça me semble peu probable car il faudrait que la différence soit considérable.

[iamaseb]

[Jester]

Pourquoi vous avez lancé le vioc là dessus ?