MassaliaLive.com

[Dimeco63]

Castor_Troy,

[le touriste]

Effectivement, le non en 2005 ... Ils se sont bien foutu de notre gueule !
J'ajoute aussi, que les Hollande, Sarko et Macron n'ont réussi à faire émerger personne au sein de leur parti.

Maintenant, un mec comme Ruffin doit percer, de mon point de vue, à gauche.

Et j'espère de tout cœur, qu'un mec comme Philippe SEGUIN à droite, va arriver. Philippe SEGUIN : sa voix, ses sourcils de compète ... ça c'était un grand homme politique.

Amen, du souverainisme de droite et de gauche (je suis plutôt de gauche mais j'ai toujours apprécié Séguin). Et surtout clarifier la véritable différence entre souverainisme et nationalisme.

Oui tout le monde trolle et personne n'est capable de discuter. Ça vient un peu de la généralisation des réseaux sociaux ça doit venir un peu de ce qui s'est passé pendant le covid mais en tout cas c'est une tendance générale et sur des sujets qui n'ont parfois rien à voir avec la politique en plus.

C'est la même chose quand vous dites qu'un film ou un livre ou un album vous plaît ou ne vous plaît, pas vous n'avez pas de discussion vous avez de la rage immédiate.

Les RS et la bollorisation de la société est en marche. Celui qui ne pense pas comme toi est l'ennemi. Il suffit de voir la folie des MAGA...

Et quand l'autre de David Guiraud va expliquer sans rire à la TV (algérienne je crois) que ce sont les Israéliens eux-mm qui ont massacré leurs propres enfants pour faire la guerre au Hamas, c'est aussi une polémique inutile ?

Je ne rebondis pas sur le reste car je suis en partie d'accord (notamment le fait que JLM sait pertinemment ce qu'il fait, il est trop intelligent pour ça). Sur Guiraud, tu dis une bêtise je pense. Il ne dit pas du tout ça. Il dit que les bébés dans le four est une fake news mais que Israël a déjà fait ça contre les palestiniens (il parle de Sabra et Chatila). En revanche sur Sabra et Chatila il fait un raccourci sale car ce n'est pas directement Israël qui commet le massacre même s'ils ne l'ont pas empêché voir aidé (ils ont laissé les milices entrer dans le camp par l'intermédiaire d'Ariel Sharon qui était ministre de la Défense).

Perso sur Israël je suis triste de ce qui se passe là-bas. Je suis en quasi perpétuel désaccord avec Finkelkraut mais je le rejoins quand il dit qu'il est dégoûté de voir que les assassins de Y.Rabin ont pris le pouvoir. C'est d'ailleurs à l'image de ce monde où les héritiers spirituels des plus grosses saloperies de ce l'histoire prennent le pouvoir partout.

[peezee]

le touriste, non non, Guiraud a même dû se fendre d'un tweet d'excuse pour ses propos, suffit de retrouver la vidéo pour voir ce qu'il en est, bref c'est juste un élément parmi un tas d'autres.

Tiens d'ailleurs j'ai vu tout à l'heure que ce de JLM a remis ça avec "Glucksmann", il fait semblant de pas savoir comment ça se prononce (alors que là y'a mm pas d'erreur possible, genre c'est son problème), il prononce "Glucksman" comme "vraiment", puis Glucksmann comme de normal. Et y'en aura bien un ici pour venir expliquer que non c'est pas du tout fait exprès.

[le touriste]

peezee, je pense que tu te trompes pour Guiraud (du moins dans les excuses, après il y a une part d'interprétations et on peut ne pas être d'accord avec ses propos).Le tweet ci-dessous est ce que je me rappelle de cette affaire (il y a peut être eu des suites).

Pour JLM il a vrillé après 2022. Avant il était clivant (ça fait partie du personnage) mais jamais il n'aurait fait ce type de sortie. Il a choisi la stratégie Chikirou qui est une espèce de Dati (escroc, violence,...).

[boodream]

le touriste, le forum est vraiment un abri pour espèces en voie d'extinction, je pense qu'on doit être l’intégralité des gens en France qui aiment bien Philippe Seguin et Ruffin (même s'il a un coté start-up nation qui m'emmerde beaucoup avec son mouvement qui me harcèle de mails).

Cependant je pense que le souverainisme est illusoire, parce que les Etats n'existent déjà plus. Ce n'est pas une question de gauche de droite ou d'Europe. Le Brexit n'a rien changé politiquement au Royaume-Uni. LFI a complètement abandonné son ADN souverainiste pour aller faire du marketing électoral gerbant, et la droite soi disant souverainiste c'est Zemmour et De Villiers qui ne défendent pas la France mais le MEDEF. Le souverainisme voire le patriotisme ça ne consiste pas à juste à dire des conneries rétrogrades et racistes entre deux turluttes à Bolloré.

A LFI, ils ont purgé des historiques pour faire de la place à des salopards comme David Guiraud, c'est déprimant.

[dxd92]

Clairement y'a un paquet d'abrutis chez lfi malheureusement, chikirou, delogu en tête

[Dragan]

Le Parti Socialiste se montre enfin un peu courageux

[dxd92]

Courageux peut-être mais surtout tellement traître.

[negrOM]

dxd92, en quoi ?

Tu montes une alliance avec une entité basée sur certaines idées communes. Entre temps ces idées et points d'accroche ont volé en éclats, tu as le droit de prendre un autre chemin 'on ?

[boodream]

Le PS est le principal coupable de l'essor de LFI. Il faut évidemment une alternative au Mélenchonisme à gauche, mais ce ne sont certainement pas ces types qui sont capables de l'incarner. Ou alors la gauche commence à LR et la droite se termine après les Bad Gones.

[Dimeco63]

Et ce qui serait sympa c'est que tous ces gens de Atal et Bergè au PS disposent d'un programme, d'idées pour la France, enfin autre chose que des tweets sur melenchon et l'instrumentalisation de l'antisémitisme quoi.

[boodream]

Dimeco63, alors là je ne peux pas te laisser dire ça. Ce PS a fait des choses et a des idées pour la France. Genre la loi Travail ou encore le CICE. Ou Emmanuel Macron. Ce serait injuste de l'oublier.

[Dimeco63]

Ah oui merde. Bon en fait c'est mieux qu'il reste sur les polémiques dans les médias du coup :-S

[Dragan]

Le PS est le principal coupable de l'essor de LFI. Il faut évidemment une alternative au Mélenchonisme à gauche, mais ce ne sont certainement pas ces types qui sont capables de l'incarner. Ou alors la gauche commence à LR et la droite se termine après les Bad Gones.

Oui peut être.

Mais encore une fois le sujet c’est pas d’abord de disqualifier LFI (comme le RN ou Zemmour) ? Pour quelqu’un plutôt de gauche comme toi (même avec ta veine souverainiste).

Et après effectivement reconstruire des pensées politiques le plus possible en adéquation avec les idées de chacun. Souverainistes pour certains, sociales pour d’autres, libérales pour encore d’autres, sécuritaires encore après, etc.

Mais avec un REJET avant tout de toute forme de racisme, violence ou antisemitisme,

Encore quand je vois ça ci dessous, mais entre gens venant fondamentalement du même bord je me dis mais c’est quoi ces fous ? Ou ils veulent emmener leurs militants avec ça en ciblant les monsieur salamé and co.

Spoiler: montrer

[boodream]

Mais c'est le même sujet. Si tu veux combattre LFI, ce que tu dois faire en premier c'est récupérer son électorat. Tu le fais avec une offre politique, pas avec de grandes déclarations de principes.

C'est la même chose pour l'extrême droite d'ailleurs si tu veux les combattre il faut comprendre pourquoi un nombre si important de gens votent pour eux.

Dire qu'untel ou untel est méchant c'est très bien mais ça ne résout strictement rien.

Le meilleur et le plus puissant allié des extrêmes c'est la petite musique qui essaie d'imposer un monopartisme libéral en appelant ça du centrisme.

On ne peut pas nier la diversité des sensibilités de chaque citoyen dans une démocratie et ensuite déplorer une polarisation et une radicalisation.

Les effets, les causes, tout ça.

Tout passera par des idées.

Ce qui doit différencier les différentes parties politiques ce sont les solutions, mais les questions qui se posent sont les mêmes pour tous.

La droite n'a pas à s'interdire de parler de social et la gauche n'a pas à s'interdire de parler de sécurité. Parce qu'il n'y a pas de sentiment d'insécurité ou de sentiment d'inégalités il y a l'insécurité et les inégalités et ce différencie des idéologies différentes ce sont les solutions proposées, pas l'existence des problèmes.

D'ailleurs la gauche d'avant comme la droite d'avant ont tous les deux abandonné des pans entier de leurs électorats respectifs. La droite ne s'intéresse plus aux PME par exemple, de même manière que la gauche a abandonné les ouvriers à l'extrême droite.

[aristote2]

Le récit Bisounours de la mort du néonazi s'effrite peu à peu...
Un hommage de la représentation nationale, des medias au taquet pour défendre le soldat fasciste, comme si c'était l'affaire du siècle.
Par contre, la non assistance à personne en danger de ses acolytes est passée sous silence, tout comme la raison de leur confrontation avec les mecs de l'ultra-gauche.
Reste que ce jeune homme est mort, à cause d'une agression violente.

Je ne défends pas la violence des mouvements de l'extrême-gauche, loin de là. C'est le "2 poids, 2 mesures" et la banalisation de la parole raciste, xénophobe, homophobe (et autres discriminations) dans la sphère médiatique (service public compris malheureusement) qui m'exaspère.

Et je souscris totalement au post précédent, c'est par les idées, l'action (non-violente œuf corse) et l'exemplarité qu'on doit combattre les extrêmes.

[dxd92]

+1000

[Dimeco63]

J'ai vu des extraits de la Brigitte Boucher la sur France Info, elle est sérieuse celle-là ? on dirait carrément une militante reconquête

[dxd92]

Spoiler: montrer

Elle est boucher du trou du cul et du cerveau elle.

Elle minimisait grandement les débordements de la manifestation d'extrême droite

EDITH : le deuxième jaune n'est pas loin là, doucement les basses.

[boodream]

D'une part on n'est pas obligés de l'insulter pour exprimer un désaccord, ce qui est mon cas, et d'autre part même en étant en désaccord, elle a subi un harcèlement en ligne qui est inadmissible.