MassaliaLive.com

[aristote2]

[prtdr]

Le lieutenant Kijé Jingzi Wu, c'est avec Delon, Belmondo et Jackie Chan, non

Je ne connais pas le film à vrai dire, seulement le livre. J'ai mentionné ce dernier même si je l'avais trouvé un peu ennuyeux mais pour d'autres lecteurs, il est bien plus apprécié.

[Bibpanda]

[Cecco]

Bibpanda, pas franchement le meilleur qu'ils aient fait mais le challenge était pas facile. Le Chaplin est bien délirant quand même.

[boodream]

aristote2, J'ai dit que tu n'étais pas la cible visée, j'ai pas dit que tu étais débile.

Tu donnes ton point de vue sur le film, je donne le mien. Mon but n'est pas de détruire ton argumentaire, juste de donner un 2eme avis sur le film.

Moi je l'ai trouvé très touchant et parfois drôle. mais suivant ton age, tes expériences etc... certaines choses parleront plus ou moins.

C'est un film qui essaye de synthétiser des influences US. C'est bourré d'inspirations qui versent parfois dans le plagiat, comme le perso de prof en fauteuil tout droit sorti du film Dodgeball. J'ai beaucoup de mal à avoir de la sympathie pour ce type de démarches. Et pourtant j'aime bien et le cast et Canet.

[Kaveen]

Prof en fauteuil tout droit sorti du professeur Xavier dans les X-Men...
Et c'est beaucoup trop humaniste pour être un film américain.

[boodream]

Kaveen, si tu as vu le film dont je parle, l'inspiration directe saute aux yeux, aucun rapport avec le professeur Xavier. Ce n'est pas la seule du film, mais c'est la plus visible.C'est un grand truc des comédies françaises de "s'inspirer" de manière plus ou moins discrète. Copycomic a fait une vidéo sur le sujet d'ailleurs.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire sur l'humanisme?

[Kaveen]

boodream, oui oui je connais très bien Dodge ball, et je me souviens très bien du prof en fauteuil avec ces clefs a molettes

Sauf que dodge ball, c'est un film avec de l'humour bien lourd américain. C'est de la caricature.

Alors que "Le grand Bain" ça s'attarde plus sur l'humain, leurs drames, leurs craintes, leurs personnalités plutôt que sur des ressorts comiques lourdingues.

Le Grand Bain est autant un film comique qu'un film dramatique. Et c'est ce mélange des genres qui donne une good vibe.

[boodream]

Kaveen, je ne dis pas que c'est un copié collé de tout le film, mais que le personnage (coach violent en fauteuil) est complètement pompé. De même par exemple que la trame de l'équipe de loser qui se sublime ensemble c'est vu et revu. Ca donne une impression de "vouloir faire comme" qui m'emmerde un peu, alors que souvent les films de Canet, pas toujours géniaux, ont au moins le mérite de porter des idées.

[Kaveen]

boodream, m'enfin le thème de l’équipe loser avec un coach (paumés, meurtri, rejeté etc...) c'est pas nouveau. On pourrais citer Rasta Rocket par exemple.

En tant d'hommes de presque 40 ans, je suis bcp plus sensible à ce film qu'a dodge ball ou autre.

Y'a t'il besoin de faire une telle analyse à ce film ?

[squall]

Les analyses les plus profondes sont souvent issues des nanars ou des midnight movies

[boodream]

Kaveen, j'ai pas du tout la prétention de faire une analyse hein, c'est juste que ça m'a sorti du film, dont on m'avait dit du bien.

[Remind]

Patrick Poivey est mort.
C’est peut-être un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup! (Enfin c’est pas un drame personnel, non plus).

Patrick Poivey c’est avant tout une voix. Celle de Bruce Willis notamment dans « Clair de Lune » et dans « Die Hard ».
Celle de Tom Cruise a ses débuts dans « Top Gun », avant d’etre remplacé par un autre comédien vers la fin des années 90.
Bref, c’est la voix de mon enfance, une voix que j’adorais.

J’ai toujours été hyper sensible aux voix des acteurs. Alors quand un acteur étranger changeait de doubleur, pour un film ou pour la suite de sa carrière, c’était très troublant. Jusque dans les années 2000, j’ai toujours trouvé que les voix des doubleurs français étaient extraordinaires. Je m’opposais assez souvent à mes amis qui ne juraient que par la VO.
Un déclic qui m’a fait passer à la VO ça a été la fin de la série Friends.
Les acteurs doubleurs français de Rachel, Joey et Chandler se sont mis en grève, réclamant de meilleures conditions salariales, estimant qu’ils étaient eux aussi à la base d’une petite partie du succès de la série en France. Refus de la prod, les doubleurs ne reviendront jamais pour finir Friends!
Ça m’a fait un choc, surtout pour la voix de Chandler, qui était extraordinaire de pince-sans-rire, ce qu’était réellement le personnage de la série. Après 8 saisons et demie, changement de voix pour Joey, Rachel et Chandler!
Je n’ai pas pu suivre, quitte à changer la voix de deux de mes personnages préférés de la série, j’ai zappé en VO, avec la voix de canard de David Schwimmer/Ross. Choc thermique!
J’ai continué à suivre en VF certains films, mais au fur et à mesure que les voix changeaient (décès, nouvelle génération), je basculais sur la VO.
Il reste encore quelques dinosaures que j’aime entendre en VF (Matt Damon, Samuel L. Jackson, Morgan Freeman, Denzel Washington, liste non exhaustive), mais ils se font de plus en plus rare, et l’habitude de la VO l’a emporté.

Bref, ce soir, je me rends compte que je vieillis.

Si, comme moi, vous voulez tester vos connaissances, regardez ce court metrage, et amusez-vous à reconnaître quelle star américaine est derrière chaque voix.

[oukimaya]

Je suis passé à la VO exactement au même moment ( les voix de Friends ) , qui étaient juste ignobles au final quand tu regardes ça en VO

[peezee]

Et bah... moi c'est l'inverse, je ne mate qu'en VO (je ne parle pas de Friends particulièrement), et chaque fois que je tombe par hasard sur la VF me vient une énorme nausée et je zappe direct.

[boodream]

Pareil pour Friends, qui est ce qui m'a ffait passer à la VO après le changement de doubleurs. Mais généralement, ça dépend beaucoup de la qualité du doublge et de si j'ai commencé la série en VF ou en VO. Je n'ai aucun problème à regarder Scrubs en VF parce qu'elle est bonne et que j'ai commencé avec. Impossible en revanche de supporter How I Met Your Mother sans VO.

Pareil pour les séries dramatiques. Si j'ai commencé en VF, ça va, je peux switcher entre les deux. Si je n'ai vu qu'en VO, genre Dexter, la VF m'est insupportable.

Pour en revenir à Patrick Poivey, que j'adorais aussi, il avait raconté une anecdote assez marrante. A l'époque, il était à la fois la voix de Bruce Willis et de Tom Cruise. Il a dû en choisir un au moment où un film réunissait les deux. Il a choisi Bruce Willis pour faire plaisir à sa petite copine de l'époque!

[peezee]

Le gros problème de la VF, surtout dans les sitcoms, c'est qu'elle passe à côté de beaucoup des blagues et jeux de mots souvent intraduisibles correctement (du coup traduction très approximative ou blague carrément zappée).

Sinon vu que ça parle de Bruce Willis et de Friends ça m'a rappelé ce film sans prétention mais excellent divertissement je trouve (et Matthew Perry y est génial ^^) :

[boodream]

peezee,
J'adore mon voisin le tueur, les seconds rôles sont excellents aussi.

Sinon, comme pour les voix, tu as des adaptations soignées en VF, tu sens qu'ils font des efforts (par exemple la série Psych, qui est bourrée de références, n'est pas massacrée en VF) et pour d'autres même la syntaxe de base passe à la trappe. Pour reprendre How I Met Your Mother, à un moment tu as quand même un personnage qui dit en vf: "je vais être candidat à Le Juste Prix"

[Remind]

boodream, interessante ton anecdote, mais quel est donc ce film ou Bruce Willis et Tom Cruise étaient à l’affiche ensemble? (J’avais lu que c’était une histoire de charge de travail, ça pourrait coller mais je ne vois pas du tout le film en question)

[fourcroy]

Pour reprendre How I Met Your Mother, à un moment tu as quand même un personnage qui dit en vf: "je vais être candidat à Le Juste Prix"

C'était Dominique Farrugia, le doubleur ?

Edit. Vanne réservée à ceux ayant connu les débuts de Canal.