MassaliaLive.com

[aristote2]

Le changement, c'est maintenant.

[John]

C'est quoi ce compte Twitter à deux balles ?

[gob]

J’ai regardé le débat melenchon zemour cette nuit et si on excepte les attaques ad hominem trop fréquentes de Melenchon, j’ai trouvé ça plutôt intéressant.

Les deux sont de bons orateurs, ils arrivent souvent aux mêmes conclusions sur le social, l’OTAN ou l’Europe ( mais avec des solutions différentes ) et restent bien opposés sur les autres sujets.
Autre sujet de concorde: la monarchie constitutionnelle de Macron et le recours fréquent au référendum s’ils sont élus.

Bref, ils m’ont tenu jusqu’à deux heures du matin et à défaut de partager ( toutes) leurs idées, j’ai passé un bon moment avec deux bons orateurs.

[aristote2]

Alors que moi, je n'ai pas tenu très longtemps.
Zemmour m'a vite lassé en recentrant son propos sur l'immigration très souvent.
Mélenchon, moins caricatural que certaines fois, a été trop professoral.
En même temps, Zemmour, certes bon orateur, n'a été qu'approximatif dans ses propos. C'est tellement creux ce qu'il dit et souvent faux. Je ne comprends pas que son contradicteur ne l'a pas plus attaqué que ça sur les chiffes avancés.

[John]

J’ai trouvé cette émission intéressante, beaucoup moins terne que d’autres récentes.
Les deux protagonistes ont été corrects, faut pas déconner non plus, on va pas dire que les gars sont des génies parce qu’ils arrivent à placer deux citations et trois références historiques (même si ça reste inaccessible à certains nullos en piste pour 2022). Je regrette un peu la forme de l’émission qui n’était pas un débat mais une alternance de monologues. Car chaque candidat (déclaré ou futur) a déroulé ses thématiques et ne s’est finalement adressé qu’à ses électeurs. La séquence de « fait checking » aurait pu être intéressante mais la forme d’hier n’était clairement pas à la hauteur.
Sur la forme j’ai de loin préféré le débat Jadot-Rousseau de ce matin, après sur le fond, ce n’était pas du même niveau.

[jarlandine]

Ah, Rousseau, celle qui veut augmenter l' essence de façon significative tous les ans tout en encensant les GJ, elle va faire des bulletins de vote hologramme j' espère pour ne pas tuer des arbres avec du papier !

[richardB]

Non mais ça me rend dingue, Rousseau c'est n'importe quoi. Piolle était bien le meilleur candidat écolo. Jadot fera l'affaire.

Par contre la tribune laissé à Zemmour, mais merde, c'est incroyable, on a le retour de l'extreme droite pétainiste, maurassienne et c'est open bar. le gars peut dégueuler sa haine, sa bétise enrobée, son racisme latent. Sans que ça ne dérange personne.

[John]

richardB, tu vois j'ai trouvé Jadot mauvais ce matin et Rousseau bien meilleure, ceci d'un œil extérieur puisque je ne partage à peu près aucune des idées des verts
Pour le prix de l'essence ou la chasse au loup, j'ai trouvé que ça avait le mérite d'être clair. Ca change de "on va sortir du pétrole en diminuant les voitures thermiques, en augmentant la part des électriques tout en arrêtant le nucléaire et en ne construisant pas davantage d'éolienne. Si tu votes Rousseau, tu sais que tu aura l'essence à 2€ le litre dans le mandat, après t'as le droit d'être pour ou contre.
Idem sur d'autres propositions.

[superolive]

John, l'essence à 2€ le litre tu l'auras bientôt de toute façon, avec ou sans Rousseau

[dxd92]

Normal, son père était douanier

[John]

John, l'essence à 2€ le litre tu l'auras bientôt de toute façon, avec ou sans Rousseau

Alors 2.50

[oukimaya]

Regardé aussi le débat Melenchon Zemmour , je ne dis pas que j ai passé un bon moment mais ça change des débats entre politiques coincés et des discussions stériles.

Je ne partage pas leurs idées à tous les 2 , mais j ai trouvé très bas le fait que Melenchon attaque Zemmour sur son physique ( "petit homme "... )

Mais venant de lui , qui a un boulard aussi gros que celui de Samuel etoo , ça ne m etonne pas

[superolive]

oukimaya, "petit homme" c'était une image. C’était pas sur le physique

J'ai regardé aussi. Zemmour est un personnage abject. Tant sur le fond que sur la forme.
Il va donc sans doute être candidat, soutenu semble t'il par 10% des votants. Le tout sans aucun intérêt pour l'écologie et l'économie, il n'a aucunes idées sur ces thèmes. Je trouve çà terrifiant en fait.

[Cecco]

Ce serait bien qu'on revienne au septennat ou qu'on décale les législatives parce que c'est normalement pas le rôle du président de parler de gestion au quotidien. Là on va retomber dans les débats du quotidien pour les présidentielles au lieu de parler de choix stratégiques pour le pays, et ça fait chier parce que des sujets vont passer à la trappe.
La gestion, c'est pour les législatives.
J'aime pas Zemmour et j'aime pas voir qu'il va s'engouffrer dans ce créneau de ne jamais parler de la gestion etc et ça va marcher parce que c'est le but des présidentielles.

[John]

Le problème c'est que les gens s'en foutent des législatives. Ce qui importe c'est LA présidentielle, comme si un homme providentiel allait les sauver.

[Cecco]

John, ils s'en foutent des législatives parce qu'elles n'ont objectivement aucun intérêt dans le fonctionnement actuel. Le parlement est une vaste blague quand il devient juste aux ordres de l'exécutif.

[Boudoum]

J'ai regardé une bonne partie du débat Zemmour/Melenchon, je l'ai pas fini car je n'en pouvais plus du ton professoral des 2 protagonistes.
Pourtant, je ne supporte plus écouter Melenchon depuis 2017, et les idées de Zemmour me foutent hors de moi.

En revanche, ce matin je me suis infligé 10 min du débat Rousseau / Jadot, à priori, Rousseau est donnée gagnante de la primaire. Je me demande comment les verts font pour choisir le plus mauvais des candidats à chaque présidentielle

Tous ces politiques ne comprennent rien aux besoins des français. C'est décevant

[John]

John, ils s'en foutent des législatives parce qu'elles n'ont objectivement aucun intérêt dans le fonctionnement actuel. Le parlement est une vaste blague quand il devient juste aux ordres de l'exécutif.

Certes mais je ne vois pas en quoi le septennat change quoique ce soit. J'ai pas le souvenir (hors cohabitation) d'un parlement fort qui assume pleinement son rôle... enfin, j'ai le souvenir d'un président très affaibli et d'un parlement qui fronde.
Ca me désespère de lire les programmes des candidats à la présidentielle qui sans aucune exception, sont des programmes législatifs. On se trompe d'élection.

[boodream]

Il y a un truc qui m'a sidéré hier soir, c'est que Mélenchon avait un boulevard sur l'économie, avec un Zemmour mal préparé et très libéral, et le mec, au lieu d'en profiter, il changeait lui même de sujet et revenait sur la créolisation et l'identité. Il n'est pas venu démonter l'argumentaire Zemmour, il est venu faire des œillades en se plaçant sur les mêmes thématiques. C'est vraiment triste.

[superolive]

boodream, +1

j'ai cette impression que Mélenchon a été sidéré par Zemmour.

Faut dire que Zemmour est particulièrement habile, dès qu'il est en danger sur des thèmes qui ne l'intéressent pas du tout (économie et écologie) il noie le poisson pour rebondir direct sur ses thèmes de prédilection (dont j'ai pas envie de parler ici tellement ils me font vomir).