MassaliaLive.com

[superolive]

6000 cartouches c'est pas énorme, les flics s'entrainent au tir aussi...

[gob]

boodream, pas spécifiquement sur cette transition, plutôt sur la période Gaudin, mais avec une mise en perspective, tu peux lire ce bouquin, qui est déprimant, mais très bon :

Excellent mais également effrayant et révoltant.

[gigi]

gigi, la ville paraît aussi beaucoup plus vallonné que nombre d'autres métropoles de France pour ce qui est des lignes d'un "très grand centre" d'où sans doute en partie, une difficulté accrue à faire ces lignes et les coûts supplémentaires que cela engendre.

Lo Provençau, merci de ta réponse

Ça c’est l’une des excuses de la bande à Gaudin sauf que les 2/3 des grands axes de Marseille et sa métropole n’ont soit aucun transports en commun fiables, soit quasi inexistants soit dans un état médiéval.
Dans le même genre il paraît que les écoles publiques délabrées c’est à cause de la pluie, que la quasi absence de piscines c’est parce que la mer est suffisante pour apprendre aux minots à nager, que le manque de parcs et d’entretien des espaces verts c’est parce que le soleil frappe fort, que les déchets qui jonchent les rues c’est à cause du vent, que la faillite de l’Assistance publique de Marseille c’est parce que l’Etat est méchant, que le manque de gymnases, de terrains de proximité et de pistes cyclables c’est parce que les Maseillais préfèrent faire du sport au Vel à 500 briques le PPP... J’arrête là mais on pourrait encore en dire des tonnes.
Bref, Gaudin est le roi du foutage de gueule. Tu verras si tu viens habiter Marseille. Après la lune de miel, la plupart des gens déchantent quand ils ont l’exigence d’Européens moyens cherchant les facilités d’une métropole moderne.

Marseille est un peu une ville sud-am. Pas mal pour du tourisme, limite un paradis sur terre pour ceux qui ont les moyens de vivre dans un endroit sympa (genre un appart de standing ou un pavillon sur un vallon dont tu parles par exemple), d’avoir 2 berlines et de passer par le privé pour presque tout (comme l’éducation) et qui n’ont pas un taff trop en relation avec la réalité populaire de la ville (type prof, commerçant, toubib aux urgences). Après faut pas être trop exigeant non plus sur la culture, faire avec la délinquance/incivilités qui touche tous les habitants et la pollution au top des métropoles de France pour ses poumons et ceux de ses gamins, les impôts locaux qui explosent (et donc sans bonne contrepartie en services publics). Du coup un paradis à nuancer même pour les classes aisées...

En revanche, là c’est plus net, Marseille est l’une des pires villes du continent pour les pauvres et la petite classe moyenne qui subissent de plein fouet la délinquance, les services publics en bois, l'économie atone, le manque d’animations en dehors de certains cercles souvent fermés et/ou chers.
Évidemment tout va dépendre de degré de résiliance des gens. Certains se disent heureux de vivre sous le soleil, de l’ambiance méridionale même si le reste est beaucoup plus compliqué que dans d’autres grandes villes. Moi même, quand un Lyonnais ou Parigot me dit qu’il n’y a rien à Marseille ou seulement l’OM (encore que même ça on me le dit plus ) je suis le 1er à leur vendre le cadre et la version « Marseille vue des quartiers riches » .
Mais en vrai j’estime que l'économie, la culture, l’environnement et la santé, les services publics dont la sécurité et la mobilité, ne sont pas des détails.

Pour conclure je dirais que venir y vivre quelques années si on est une CSP+ ou un routard aimant les défis, le dépaysement, c’est parfait. Pour une petite famille sans gros moyens qui cherche à s’installer durablement, certes les taros abordables de l’immobilier et le soleil peuvent être des arguments bandants, mais je conseillerais vraiment pas Marseille.

[Bibpanda]

Venez en Auvergne avant que le TGV arrive et fasse explosé le prix de l'immobilier.

[gigi]

Bibpanda, d’ailleurs Gaudin a eu la moule au début des années 2000 de voir arriver le TGV qui a donné la semi illusion d’un dynamisme de Marseille parce que le tourisme explosait et que les promoteurs débarquaient de la capitale pour bétonner quelques endroits.

[Dragan]

gigi, si t'es CSP+ ou CSP++ type nos footeux ne vaut-il pas mieux aller vivre sur Aix ou sur Cassis que sur Marseille ?

[gigi]

Dragan, pas forcément, les villas sur les vallons du 7ème (Corniche) c’est proche du top et Pamela a kiffé
Après évidemment une CSP++ tel qu’un footeux a encore les moyens de trouver mieux autour de Cassis et Aix. Mais il y a aussi et surtout l’argument du calme en créchant à 20 bornes du cœur bouillant d’une ville obnubilée par son club.

[Dragan]

gob a l'air de revivre maintenant qu'il est parti a quelques bornes.

J'avoue que si je devais revenir vivre sur marseille (ce que j'envisage a long terme), je me tate de savoir si je vivrais a l'exterieur ou dans la ville.

[superolive]

gigi, je te remercie pour ton post, très sincèrement.

Tu as su résumer la situation à Marseille , et j'ai l'impression de partager ton constat...

Pour faire vite j'ai vécu à Marseille 18 ans, j'ai fait le collège/Lycée/études Sup à Marseille.
J'ai mon père à Marseille , ainsi que de très nombreux potes.

Je suis sur Paris depuis 15 ans, je viens de me séparer après 6 ans d'une belle histoire, j'ai envie de lever les voiles... !

Je suis cadre Sup en direction à La Poste, ce qui signifie petit salaire à Paris, mais salaire suffisant à Marseille.
Du coup je songe très clairement à revenir à Marseille, pour une seconde vie

Tu vois ton post me fait douter quand même, parce que je l'ai aussi ressenti en écoutant mes potes marseillais...

[Lo Provençau]

Trouve toi une baraque vers Saint Barnabé, et tu seras au paradis sur terre, crois moi. Ou plus dans le centre, le 7ème arrondissement en effet.

Par contre, fais une bonne étude d'impact de ce que tu veux, de tes activités, etc, avant de choisir un quartier. Le joli petit appartement au Redon (quartier hideux à mon goût mais curieusement assez recherché, car proche des calanques) peut vite se transformer en cauchemar si tu as prévu d'aller en transports en communs à l'opéra tous les week ends.

[superolive]

Oui je connais bien le réseau de la RTM ...et les embouteillages...

Sinon Lo Provençau, "Les habitants de Saint-Barnabé sont appelés les Barnabites"

[Lo Provençau]

Raison de plus pour y habiter.

[IceCold]

Et leurs voisins, ce sont les montoliviechs

[gigi]

gigi, je te remercie pour ton post, très sincèrement.

Tu as su résumer la situation à Marseille , et j'ai l'impression de partager ton constat...

Pour faire vite j'ai vécu à Marseille 18 ans, j'ai fait le collège/Lycée/études Sup à Marseille.
J'ai mon père à Marseille , ainsi que de très nombreux potes.

Je suis sur Paris depuis 15 ans, je viens de me séparer après 6 ans d'une belle histoire, j'ai envie de lever les voiles... !

Je suis cadre Sup en direction à La Poste, ce qui signifie petit salaire à Paris, mais salaire suffisant à Marseille.
Du coup je songe très clairement à revenir à Marseille, pour une seconde vie

Tu vois ton post me fait douter quand même, parce que je l'ai aussi ressenti en écoutant mes potes marseillais...

Déjà si t'as une expérience du contexte, que t'y as des potos, c'est un atout par rapport aux néo-Marseillais qui découvrent la ville en imaginant une Lyon-sur-mer ou un petit Barcelone.

Puisque t'es cadre (et célib si j'ai bien capté) t'éviteras aussi de subir certains désagréments. Après ça dépend de tes centres d'intérêts. Si t'as un style de vie plutôt bobo, ça coulera pas de source, il faudra faire avec certains manques, bosser tes réseaux et te resourcer de temps en temps dans d'autres villes. Mais si la pétanque, l'OM, la plage, les randos et les cagoles suffisent à ton bonheur, Marseille est faite pour toi

On peut aussi penser que s'y installer aujourd'hui est un investissement sur l'avenir. Certains ont fait ce pari il y a 10 ou 15 ans et ont fini par repartir faute de changement en profondeur de la ville au delà de la vitrine touristique qu'elle est devenue avec le littoral autour du MUCEM en vedette et des projets type le quartier d'affaire Euromed que les élus et promoteurs ont survendu comme un rattrapage économique sur Lyon, Milan.

Le petit espoir c'est 2020. Même certains proches de Gaudin captent que leur traditionnel laisser aller va finir par les flinguer électoralement avec le FN et LREM qui montent. Ils viennent de lancer un grand plan de piétonisation du centre sur le modèle de villes comme Toulouse, Barcelone. Autre exemple, le vote récent au conseil municipal du principe de la création d'un vrai grand parc urbain type Vincennes ou Tête d'or en doublant voire triplant la taille du Parc Borély.
A voir si le prochain maire changera vraiment la donne mais quand bien même, les effets mettront une bonne décennie à se faire sentir.

[superolive]

gigi, je suis d'accord avec çà .

Sinon :

http://www.slate.fr/la-bataille-du-vieu ... viseur-ep2

[Pearl]

St Barnabé ça m'a semblé être un peu comme le Sceaux de Marseille, enfin toutes proportions gardées, il manque le Parc...
Peut-être un bon indicateur de la population, dans la rue commerçante à un moment, dans mon champ de vision à moins de 50m, tu avais trois marchands de prothèses auditives
Mais effectivement nettement plus bourgeois que le reste de la ville. Mazargues aussi parait-il, je laisse les spécialistes confirmer.

Comme gigi, je ne sais pas si je voudrais habiter Marseille même, je suis même plutôt convaincu du contraire (sécurité, propreté, niveau des écoles, incivilités, culture, clientélisme/magouilles, bouchons, pollution...).
Mais bon, j'ai plus d'attaches/connaissances autour d'Aix, ça doit jouer inconsciemment, en général les deux ne s'aiment pas trop (même si j'ai plus souvent entendu des Marseillais critiquer les Aixois, beaucoup moins le contraire).

Sinon, quelqu'un pourrait me conseiller où manger une vraie bonne bouillabaisse pour tester au moins une fois (de manière générale je suis pas trop poisson)?
Rhul?
Miramar?
Fonfon (on m'a dit que c'est plus le même proprio et que c'est devenu moins bien)?
L'Epuisette (a priori trop cher pour ce que je l'apprécierais, il faudrait VRAIMENT que ce soit mieux)?
Chez Michel (me semble trop cher aussi)?

Je passe sur le Petit Nice à 220€ qui ressemble de surcroît à tout sauf une bouillabaisse.

[superolive]

Pearl, le RHUL sans hésiter, même si je connais pas perso les autres.
C'est une tuerie !!!!

[Bibpanda]

Pearl, 220 € pour une soupe de poisson....
C'était bien un plat de pauvre à l'origine ?

[Pearl]

superolive, merci .

Bibpanda, c'est au Petit Nice, le seul 3 étoiles de Marseille, et à 200km à la ronde jusqu'à l'an dernier. Donc Passedat se croit tout permis et j'imagine que ça marche.

A sa décharge (ou pas, puisqu'il appelle quand même son plat ma bouillabaisse), ça n'a pas grand chose à voir avec une bouillabaisse. Mais je ne suis pas convaincu que ça coûte plus cher pour autant, au moins niveau ingrédients.

Je ne suis pas contre la haute gastronomie, qui fait la renommée de la France, mais là j'ai quand même l'impression que le rapport qualité prix est moins bon que pour certains 3 étoiles à Paris, un comble, mais eux se font concurrence. Et que notre ami Passedat a un certain melon, peindre son nom en énorme sur le mur du resto etc.

[fourcroy]

Pearl, Fonfon, je n'y suis pas retourné depuis 4 ans, mais à l'époque, on disait déjà que ça avait baissé et je trouvais que ce n'était pas justifié. Après, si ça a été vendu depuis, je ne sais pas...