MassaliaLive.com

[peezee]

Betsamee, sans même parler de "s'y interesser sincerement", ce qui somme toute serait normal et humain, il faudrait déjà commencer par éviter d'opposer mépris et arrogance de classe aux revendications des plus démunis et laissés pour compte, ce serait déjà un premier grand pas car j'ai l'impression que ce n'est pas toujours le cas...

[fourcroy]

Peut-on sincèrement s'intéresser au sort des plus démunis, lorsque l'on en est pas un soi-même ? Vraie question qui dépasse les petites personnes de Macron et Mélenchon.

Peut-on condamner sincèrement l'esclavage sans être Noir ? Combattre l'antisémitisme sans être Juif ? Etre favorable au mariage pour tous sans être homosexuel ?

Si la réponse à ta question est non, alors la démocratie n'est que la dictature de la majorité et elle n'existe donc pas. Et le sentiment d'humanité n'existe pas non plus.

En passant, toute la culture des religions du livre dit l'inverse et incite à prendre son prochain en considération. Je rappelle ça pour les incultes qui confondent religiosité et intolérance (je ne te vise pas).

[Dragan]

Enfin peut-on parler de football sans etre etre footballeur professionnel

[fourcroy]

Dragan, non, ça, c'est le problème de la compétence, c'est autre chose.

Rudolf, démission ! :lorenzin:

[Rob77]

Fourcroy,

Ma réponse à cette question, je l'ai donnée en m'adressant par la suite à Bet's, tout en m'inquiétant justement de ce que tu dénonces.

[fourcroy]

Rob77, je ne commentais pas ta réponse personnelle, qui va d'ailleurs de soi pour ce que l'on connaît de toi, mais la question.

[Bibpanda]

Les gens aussi voient qu'on leur demande de faire des efforts et que niveau dépenses publiques c'est la gabegie.
Le dernier article de médiapart sur les concessions d'autoroute est une bombe....
Parmi les Gj les gens se disent que l'on est en train de perdre tout ce que collectivement on a payé comme les autoroutes et que cela ne sert plus à enrichir la collectivité et que ce sont les politiques, les syndicalistes qui pendant 30 ans ont permis cet état de fait tout en s'enrichissant personnellement...
Et de plus ces décisionnaires ont fait perdre du prestige à la France et on a dégringolé au niveau des puissances mondiales, on devrait toujours avoir un programme supersonique et on aurait du pensé au remplaçant du concorde après son accident...
Nos élites nous ont trahis et c'est ce que pense les gilets jaunes et j'ai peur que ce quinquennat finisse par pousser les gens vers le rassemblement nationale alors que c'est l'aboutissement de la volonté du système.
Ne pas oubliez comment les organisations patronales se sont comportés pendant l'occupation.
Et mélenchon est là pour discrédité ce qui reste de la gauche, il fait lui aussi partit de ce système, lui l'ancien ministre du gouvernement Jospin.

[Bibpanda]

Que se passe-t-il dans la magistrature française ?

Dans le silence obstiné des organisations syndicales, un pouvoir aux abois a instrumentalisé une répression judiciaire sans précédent pour tenter de mater un mouvement social. Il y a bien évidemment la stratégie du ministère de l’intérieur qui pousse à la violence pour tenter de disqualifier le mouvement. Mais malheureusement la magistrature accepte ces dérives et joue sa partition dans ce qui désormais s’apparente à une répression de masse qui entretient des rapports très lointains avec l’État de droit dont on nous rebat pourtant les oreilles. Cravachés par Nicole Belloubet en personne (!) se déplaçant au tribunal de Paris un dimanche, et par les interventions permanentes de la place Vendôme voire de Matignon y compris des instructions individuelles pourtant interdites par la loi, les parquets déchaînés basculent avec zèle dans la répression de masse, font procéder à des arrestations souvent préventives, par milliers, défèrent également par milliers des gens devant les tribunaux, à l’aide de procédures d’urgence dans lesquelles par des réquisitoires violents, il demande des peines folles. Et de façon stupéfiante la magistrature du siège a accepté de rentrer dans cette logique et distribue en cadence des peines ahurissantes. Depuis le début du mouvement, plus de 5000 arrestations, 1000 condamnations, 350 personnes incarcérées sur la base d’incriminations parfois farfelues. Et avec des interprétations de la loi répressive souvent audacieuses pour ne pas dire plus. Désolé, mais ceci n’est pas de la justice, c’est de l’abattage.

Et manifestement c’est loin d’être fini. Des anecdotes effarantes remontent de toute la France sur ce qui est en train de se passer. Tel sera condamné à six mois de prison ferme pour avoir partagé un statut sur Facebook, tel autre à 28 mois tout aussi fermes, sans avoir été défendu par un avocat, au prétexte selon la présidente du tribunal « que cela n’aurait rien changé ». Il y a des dizaines et des dizaines d’autres histoires qui font froid dans le dos. La France prend un drôle de chemin. Dans tel département, le procureur et le préfet font conférence de presse commune pour menacer : « la justice sera impitoyable ! » Depuis quand sont-ce les procureurs et les préfets qui jugent ? Jusqu’à nouvel ordre, dans une démocratie, ils sont responsables du maintien de l’ordre, pas de rendre la justice. Dans tel autre, il semblerait bien que le procureur ait organisé une forme de « comité de salut public » chargé de fournir les charrettes, et on dit que les juges du siège qui vont juger le font sur la base du volontariat ! Naturellement les pressions se font nombreuses contre les avocats qui s’élèvent contre ces dérives et font leur devoir. Gare à la fermeté, l’exigence ou la passion, les plaintes du parquet contre les défenseurs dégringolent immédiatement. Et naturellement il y a le refus obstiné de se pencher sur la multiplication des violences policières, sur l’usage incroyablement excessif de la force. Notamment avec les flashs ball et les grenades de désencerclement utilisés en violation de règles pourtant claires. Et puis il y a bien sûr la violence directe, arbitraire dont de multiples vidéos donnent de tristes exemples. Cette impunité, ne peut qu’être un choix délibéré, et provoque fatalement l’émotion et la rage. Le procureur de Toulon ayant sous les yeux les vidéos du commandant Didier Andrieux permettant de voir parfaitement à qui on avait affaire a trouvé le moyen de se déshonorer en refusant immédiatement toute enquête au motif que le comportement du commandant frappeur aurait été « proportionné ». On rappellera que dans le passé ce n’était pas l’avis de ses subordonnés, et que le préfet plus malin et devant l’évidence a demandé une enquête de l’IGPN.

Dans cette ambiance, et comme les tribunaux les suivent, comment s’étonner que les ministres les plus déplorables se permettent de proférer des menaces comme le font tous les jours Christophe Castaner, Benjamin Grivreaux ou Marlène Schiappa qui viennent d’inventer une nouvelle définition de la complicité, et exigent des arrestations préventives (!). Comment s’étonner qu’un premier ministre dont on attendait peut-être un peu plus de tenue annonce des mesures législatives liberticides qui vont finir par faire envie à Erdogan ?
Préférer l’ordre à la justice ?

Alors vient à l’esprit la question : comment le corps de la magistrature dont les organisations syndicales aujourd’hui muettes, nous rebattent les oreilles avec son indépendance et son impartialité depuis 30 ans accepte-t-il de devenir ainsi l’instrument de la violence d’un parti de l’ordre à ce point déchaîné ? Comment oublie-t-on ainsi que la justice se rend au nom du peuple français ? Personne pour sauver l’honneur ? Aucun procureur dont la parole est libre à l’audience pour refuser les ordres de Belloubet ? Aucune juridiction pour se rappeler que sa mission n’est pas de rétablir l’ordre mais de rendre la justice. Dans le respect de la loi, quoi qu’il arrive. Ce n’est pas semble-t-il le choix qui a été fait, et pour illustrer l’ampleur du mal on citera Madame Noëlle Lenoir, ancienne ministre et ancien membre du conseil d’État et du conseil constitutionnel, donc juriste affirmée qui nous dit dans un tweet : « que la justice doit être réellement faite par les tribunaux dont la responsabilité est immense pour restaurer l’ordre ». Quelqu’un pour rappeler à cette aimable versaillaise (dans le sens que la Commune lui a donné) manifestement en panique, que la mission de restauration de l’ordre est celle de l’exécutif, pour les tribunaux c’est celle de la Justice ? Dans le respect de la loi et des procédures.

Alors il est vrai, que depuis une trentaine d’années, on pouvait espérer que la justice française et le corps des magistrats qui la rend s’étaient enfin émancipés de leur soumission au pouvoir mais avaient aussi abandonné sa vieille culture qui lui avait toujours fait préférer l’ordre la justice. Depuis 1940 un certain nombre d’épisodes douloureux l’avait marquée et généré une véritable volonté d’émancipation. Malheureusement depuis quelques années grâce une forme d’alliance avec les médias, magistrats se sont pensés débarrassés de la tutelle de l’État. Sans mesurer que celui-ci, lui imposant un invraisemblable déficit de moyens continuait à la tenir en laisse. Depuis quelques années on a ainsi assisté à toute une série de dérives orchestrées en général par les institutions d’exception que sont le Parquet National Financier, et le Pôle d’instruction financier, systématiquement couvertes par les juridictions supérieures. D’abord la chasse au Sarkozy sous Hollande, ensuite la volontaire destruction judiciaire de la candidature présidentielle de François Fillon applaudie à tout rompre par les syndicats et la hiérarchie judiciaire. Il faut cesser de finasser, le contester relève aujourd’hui simplement du grotesque. De ce point de vue la sincérité du scrutin de la présidentielle a été faussée. Comme elle l’a été par les moyens financiers et médiatiques massifs pour la plupart illégaux qui ont été utilisés à l’appui de la candidature Macron et qui n’ont pas arraché une plainte aux organes de contrôle et à la justice. C’est d’ailleurs cette illégitimité initiale qui explose la figure de celui qui en avait été le bénéficiaire. Par la suite, une fois le jeune roi au pouvoir, il y a eu la protection judiciaire dont a bénéficié son entourage et sa cour. C’est Richard Ferrand, Muriel Pénicaud, Collomb, Ismaël Emelien, et quelques autres avec à leur tête la star de la complaisance judiciaire Alexandre Benalla, l’homme qui embarque et planque son coffre-fort sous le nez de la police sans que cela arrache un froncement de sourcils au procureur, qui prétend grossièrement contre l’évidence n’avoir été en possession que d’un pistolet à eau que l’on maintient sous le statut de témoin assisté, et qui semble depuis son départ de l’Élysée multiplier les infractions sans que là aussi il ne se passe grand-chose. Jusqu’à cet article récemment paru dans le Canard enchaîné où l’on apprend que pour François Bayrou qui connaît les mêmes soucis d’assistants parlementaires au Parlement européen que le Rassemblement National et La France insoumise, il a été demandé au parquet de n’effectuer absolument aucune investigation susceptible de chagriner le maire de Pau. Parquet qui s’est paraît-il exécuté aimablement.

La contrepartie de cette incroyable mansuétude, c’est la multiplication des avanies judiciaires contre le Rassemblement National, et contre Jean-Luc Mélenchon et son parti. N’en jetez plus! Dernière petite cerise sur le gâteau de ces dérives, la publication ces jours-ci par la presse du réquisitoire du PNF demandant le renvoi de François Fillon devant le tribunal correctionnel, parfait hasard du calendrier bien sûr.

On pouvait penser que cette connivence de la haute fonction publique judiciaire avec le plus haut niveau du pouvoir d’État reposait sur des affinités sociologiques, idéologiques, voire politiques et ne concernait que cette couche.

Malheureusement ce qui vient de se produire, cette façon dont l’appareil judiciaire, n’hésitant pas devant des illégalités parfois flagrantes, s’est mis avec zèle au service d’une répression de masse contre le mouvement des gilets jaunes, et avec une violence sans précédent depuis la fin de la guerre d’Algérie, démontre que le mal est beaucoup plus profond. La justice française se vit toujours comme un outil de maintien de l’ordre au service du pouvoir en place. J’avais écrit il y a une quinzaine d’années à propos de l’affaire d’Outreau que les magistrats gardaient une culture qui leur fait préférer l’ordre à la justice.

C’est toujours le cas aujourd’hui, et la démonstration que l’on vient de nous faire est une véritable catastrophe institutionnelle. La défiance envers l’institution judiciaire va redevenir massive et pour très longtemps.

Ce n’est pas une bonne nouvelle.
Régis de Castelnau

Trouvé sut un blog d'avocat : https://www.vududroit.com

[Dragan]

Avec encore une belle quenelle a la fin

[Bibpanda]

Dragan il y avait aussi ça à Bourges.
Et le drapeau qui flotte n'a rien à voir avec les idéaux de la quenelle de Dreux ou de Lyon...
Il y a de tout dans les gilets jaunes.

[Bibpanda]

Information

Suspecté d'avoir tué, puis démembré et dépecé un Issoirien de 45 ans, dont les restes avaient été découverts dans les tuyaux d'évacuation d'un immeuble d'Issoire (Puy-de-Dôme), jeudi 10 janvier, un homme âgé de 36 ans a été interpellé, vendredi, en gare de Clermont-Ferrand, puis hospitalisé en psychiatrie. C'est ce qu'ont annoncé le procureur de la République et le commandant de la section de recherches de la gendarmerie de Clermont, ce lundi après-midi, lors d'une conférence de presse.

"C'est un crime assez horrible dans sa matérialité". C'est par ces mots très forts qu'Eric Maillaud, procureur de la République de Clermont-Ferrand, a débuté la conférence de presse organisée ce lundi après-midi, au tribunal de grande instance, quelques jours seulement après la découverte de restes humains dans un immeuble du boulevard Albert-Buisson, dans le centre-ville d'Issoire.
Accompagné du lieutenant-colonel Christophe Berthelin, commandant la section de recherches (SR) de la gendarmerie de Clermont-Ferrand, en charge de l'enquête, M. Maillaud a détaillé les avancées très rapides des investigations menées depuis jeudi 10 janvier, sur le terrain, par une quarantaine de gendarmes.

Le déroulé des faits

Le jeudi 10 janvier, en fin de matinée, un client du salon de coiffure installé au rez-de-chaussée d'un immeuble de trois étages, au 28 boulevard Albert-Buisson, en plein centre d'Issoire, se rend aux toilettes et découvre qu'elles sont bouchées. Le plombier qui se rend sur place l'après-midi même découvre "de très nombreux morceaux jaunâtres" dans les tuyaux, ainsi que "du liquide rougeâtre".

Appelés sur les lieux, les gendarmes issoiriens récupèrent les morceaux_dont un doigt_ qui seront ensuite identifiés par l'institut médico-légal de Clermont-Ferrand comme étant d'origine humaine. Au total, près de 30 kg de restes humains seront retirés, les heures suivantes, des conduits d'évacuation.

L'enquête qui débute permet de déterminer que ces macabres débris proviennent vraisemblablement de l'appartement situé juste au-dessus du salon de coiffure. Son occupant, Johnny T., 36 ans, est absent. Dans un premier temps, seules quelques traces de sang et des micro-particules de chair y sont visibles.

Ce même jeudi, dans la soirée, les gendarmes investissent un autre appartement issoirien, au 49 avenue de la Libération. Les lieux sont couverts de sang : les enquêteurs en découvre en très grande quantité, dans l'entrée, dans la cuisine, la salle de bains, les WC... Son locataire, Thierry G., 45 ans, signalé disparu depuis plusieurs jours, est introuvable.
Une perquisition et des recherches très minutieuses effectuées par les gendarmes dans le logement de Johnny T. vont ensuite permettre de mettre la main sur une scie circulaire, un élément de disqueuse cassé, divers couteaux et une scie à métaux ensanglantés. Bien plus terrible : un cerveau et un foie humains sont découverts dans un congélateur, conditionnés dans des sacs en plastique.

Il est alors établi que les morceaux de corps sont ceux de Thierry G. Johnny T. est considéré, dès le jeudi 10 janvier, comme le principal suspect dans cette sordide affaire. Il est filmé ce même jour, vers midi, par des caméras de vidéo-surveillance de la Ville d'Issoire en train de se rendre à la gare, non sans jeter au passage trois cabas_ dont les enquêteurs découvriront le vendredi qu'ils contiennent des vêtements ensanglantés_ dans un container à déchets.
Il prend le train pour Vierzon (Cher). Puis revient dès le lendemain à Clermont-Ferrand, où il est interpellé vers 12 h 30, à la gare, par les gendarmes. Sa garde à vue sera de courte durée. Un médecin psychiatre estime en effet que son état psychologique n'est pas compatible avec cette mesure. Il fait alors l'objet d'une hospitalisation sous contrainte. Depuis, il n'a rien dit, ni fourni aucune explication sur les faits qui lui sont reprochés.

Selon le parquet de Clermont, le meurtre, puis le dépeçage de Thierry G., auraient pu se dérouler sur une période d'environ quatre jours, entre le lundi 7, en fin de matinée et le jeudi 10 janvier, vers midi.

Les protagonistes

Le meurtrier présumé. Johnny T., suspecté d'avoir tué, démembré et dépecé Thierry G., est né en 1982. Installé à Issoire depuis environ trois ans, il est connu pour usage et vente de produits stupéfiants. Son casier judiciaire comporte quatorze mentions, essentiellement pour des affaires de vols ou liées aux stupéfiants. Sa dernière condamnation remonte à 2013 : il avait été condamné à quatre mois de prison pour vol. Il souffrirait également de troubles de la personnalité et a été hospitalisé à deux reprises en psychiatrie, en 2012 et 2016.

La victime. Thierry G, âgé de 45 ans, était installé à Issoire depuis quatre ou cinq ans. Il était ami avec Johnny T. Tous deux fréquentaient d'ailleurs le même groupe de toxicomanes issoiriens. Il a été placé sous curatelle jusqu'à l'année dernière. Sa seule condamnation est une composition pénale, prononcée en 2016.

Une troisième protagoniste. Une femme âgé de 35 ans intéresse également les enquêteurs. Claire H., domiciliée à Champeix, aurait été la petite amie de Johnny T., puis de Thierry G. pendant quelques semaines. Consommatrice de produits stupéfiants, elle est hospitalisée en psychiatrie depuis le début du mois de janvier, après une tentative de suicide au domicile de Thierry G.

Le ou les mobiles

A ce stade de l'enquête, qui ne fait que commencer, de très nombreuses questions restent encore sans réponses.

Concernant le ou les mobiles, plusieurs hypothèses sont avancées : une rivalité amoureuse ; un crime crapuleux (Thierry G. avait hérité d'environ 100.000 euros à la mort de son père) ou un acte totalement irrationnel, commis par un homme (Johnny T.) présenté comme schizophrène.

L'enquête

Les investigations des gendarmes de la SR seront sans doute encore très longues. Dès ce vendredi, les techniciens en identification criminelle du groupement de gendarmerie du Puy-de-Dôme ont reçu le renfort de leurs collègues de l'institut de recherche criminelle de la gendarmerie (IRCGN) de Cergy-Pontoise. Ils ont notamment procédé à des modélisations en 3D des deux scènes de crime (boulevard Buisson et avenue de la Libération), ainsi qu'à des morphoanalyses de tâches de sang.
Une information judiciaire pour meurtre doit être ouverte très rapidement par le parquet de Clermont-Ferrand.

Christian Lefèvre

Je comprenais pas pourquoi il y avait les flics samedi devant le salon de coiffure en face du labo...
Maintenant je comprends....

[Jester]

En fait c'était pas un salon de coiffure que t'avais en face, mais une boucherie.

[jarlandine]

Comme quoi, la poudre, c' est de la merde
Sinon, vrai qu' on risque une amende avec le gilet jaune sur le tableau de bord ? vrai aussi que je n' en ai vu aucun sur les voitures croisées ni sur aucune dans la multitude de véhicules sur le parking de la zone commerciale ?

[sillicate]

[Dragan]

[Bibpanda]

https://www.marianne.net/politique/eric ... mediatique

[jarlandine]

Je m' en fous pour qui il vote, mais le mec appelle plus à la rébellion qu' au calme ou au respect de la loi .
Tiens, d' ailleurs,peut être que si on n' autorisait que les gens qui se déplacent pour voter à l' ouvrir ou à manifester ...

[Bibpanda]

Que les politiques respectent la loi avant de faire leurs belles leçons de morale.

[jarlandine]

Que les juges fassent le boulot de la même façon pour les politiques que pour monsieur tout le monde sans traîner 20 ans pour clore des dossiers ou les enterrer

[Dragan]