MassaliaLive.com

[Lo Provençau]

Si vous croyez que le résultat d'une dissolution serait une politique sociale au pouvoir... Ça sent plus le RN+LR en jouant sur la peur, la recette Meloni.

Je vois pas la gauche au sens très large à plus de 50%.

Je n'ai pas dit le contraire mais je ne vois aucune autre solution se présentant à lui.

Ou alors il décide de mettre Bardella ou Glucksmann premier ministre en espérant qu'ils se grillent.

[Cecco]

Lo Provençau, il y a moyen qu'il tente ce coup sans dissoudre en effet. Je ne pense pas que la dissolution changerait le fait que la France est divisée en gros en 3 blocs donc il va bien falloir que l'Assemblée se démerde pour fonctionner à un moment.

[nico2mars]

Le président a écarté ces derniers jours l'hypothèse d'une dissolution. Je ne suis d'ailleurs pas sûr qu'une telle hypothèse mène à une assemblée fondamentalement différente de celle d'aujourd'hui.

Le résultat des européennes ne devait pas mener à une dissolution….

[John]

Ça n’avait rien d’illogique. Branlée pour le pouvoir, retour aux urnes. Aujourd’hui ça n’aurait pas trop de sens ci ce n’est dire que le vote de 2024 était tout pourri.

[Remind]

Dommage que ce soit complètement le bordel dans son parti, parce que je la trouve souvent pertinente Tondelier.

[gob]

Malheureusement, elle se melenchonise un peu trop, alors qu’elle était plutôt pertinente il y’a 1 an.

Je ne comprends pas, et n’accepte pas, qu’on arrive pas en France à s’associer entre différents partis modérés pour construire une coalition qui apporterait des satisfactions à tout le monde.
Les extrêmes sont vraiment proches du pouvoir et ce sera une catastrophe.

[dxd92]

Ce discours à toujours vouloir faire le rapprochement entre l'extrême droite et l'extrême gauche, c'est vraiment limité intellectuellement. L'extrême gauche déjà il n'y a que le parti de poutou classé comme tel. La lfi c'est le programme du nfp. Le rn on les entend sur les plateau c'est fascisant. Mais il faut bien faire peur aux électeurs potentiels, la seule et unique voix c'est ce très cher capitalisme et puis on ne peut pas faire autrement que la régression sociale, c'est comme ça ma bonne dame.
On peut reprocplein de trucs à lfi et même moi je ne suis pas à 100% derrière leurs idées mais en faire un épouvantail comme on l'a fait il y a 40 ans avec même mitterrand, qui à l'heure d'aujourd'hui avait comme programme un programme plus à gauche que le nfp, c'est risible.

[dxd92]

C'est quoi un parti modéré d'ailleurs ? Un parti cfdt qui négocie la taille des chaînes ? Avec des partis comme ça on aurait encore des bourbons à Versailles et le dimanche comme repos hebdomadaire

[Cecco]

Malheureusement, elle se melenchonise un peu trop, alors qu’elle était plutôt pertinente il y’a 1 an.

Je ne comprends pas, et n’accepte pas, qu’on arrive pas en France à s’associer entre différents partis modérés pour construire une coalition qui apporterait des satisfactions à tout le monde.
Les extrêmes sont vraiment proches du pouvoir et ce sera une catastrophe.

Il faut te faire à l'idée que c'est impossible: quand Bayrou passe les 6 derniers mois à tailler les socialistes et que maintenant, il demande leur aide pour tenir à Matignon, c'est comique.
On a des politiques qui sont incompétents à faire de la politique.

[Lo Provençau]

Cecco, on ne peut pas dire en plus que les socialistes on fait preuve d'une particulière rigidité sur leurs positions.

Là où Bayrou s'égare complètement à mon sens, c'est quand il se croit soutenu par une hypothétique majorité invisible consciente du poids de la dette.
Mais aucun parti ne remet en cause le fait qu'il faille réduire la dette ! Ce sont ses solutions qui posent problème, et ce encore plus quand on considèrent qu'ils sont au pouvoir depuis 2017.

[boodream]

Je me demande pourquoi on ne parle rigoureusement jamais du poids de la dette quand il s'agit par exemple au hasard du CICE ou de la suppression de l'ISF. La dette a piscine quand on fait ce genre de trucs?

[Bibpanda]

Et aussi on ne parle jamais du progrès technique qui fait qu'il faut moins de personnes pour accomplir une tâche et qu'au lieu d'augmenter le temps de travail, il faudrait le diminuer.

[Gastibelza]

Je me demande pourquoi on ne parle rigoureusement jamais du poids de la dette quand il s'agit par exemple au hasard du CICE ou de la suppression de l'ISF. La dette a piscine quand on fait ce genre de trucs?

Surtout que les économistes, je parle de vrais chercheurs qui publient leurs travaux pas les responsables de think tank de mes deux qui font juste du lobbying, sont unanimes sur les causes de la dette depuis des années : pour moitié c'est à cause des diverses crises (financières du type subprime, géopolitique avec la guerre en Ukraine ou sanitaire avec le COVID), pour l'autre moitié c'est une chute des recettes sans aucun impact significatif sur l'emploi, l'investissement ou le pouvoir d'achat.

Tout aussi unanimement, les gouvernements successifs ont pour seule réponse : on va baisser les dépenses.

[Thor]

Le probleme de l'ISF puis IFI c'est qu'on a perdu davantage de TVA avec la fuite des capitaux + de la production que les 5Mds qu'il rapportait

[gob]

Malheureusement, elle se melenchonise un peu trop, alors qu’elle était plutôt pertinente il y’a 1 an.

Je ne comprends pas, et n’accepte pas, qu’on arrive pas en France à s’associer entre différents partis modérés pour construire une coalition qui apporterait des satisfactions à tout le monde.
Les extrêmes sont vraiment proches du pouvoir et ce sera une catastrophe.

Il faut te faire à l'idée que c'est impossible: quand Bayrou passe les 6 derniers mois à tailler les socialistes et que maintenant, il demande leur aide pour tenir à Matignon, c'est comique.
On a des politiques qui sont incompétents à faire de la politique.

D’accord avec toi.
Bayrou ou le bloc central sont tout autant responsables.

[Lo Provençau]

Le probleme de l'ISF puis IFI c'est qu'on a perdu davantage de TVA avec la fuite des capitaux + de la production que les 5Mds qu'il rapportait

Je suis un peu béotien sur le sujet mais du coup tu préconises le rétablissement de l'ISF ?

[sillicate]

Et le MEDEF qui explique hier que les seuls candidats qu'ils veulent c'est Attal (baby Macron), Retailleau (le closed facho, tricheur d'interville et créature créée par le catho intégriste Villiers), ou Bardella (full faf, qui est là juste parce qu'il a mis son pinceau dans la bonne teuch). Bref, le CAC40 a décidé, le prochain chef de gouvernement devra être facho ou facho compatible. Mon opinion : Bayrou se prendre un vote de défiance, et Macron va nommer Bardella, et la droite (qui va de LR à une partie du PS) ne va pas censurer, "parce qu'il faut être responsable envers les Français et la dette".

[Lo Provençau]

Silicate, désolé mais ce genre de propos "la droite (qui va de LR à une partie du PS)" discrédite un peu ton poste.

De fait le PS en son entier a déjà censuré le gouvernement précédent et s'apprête à ne pas voter la confiance à l'actuel. Comment peux tu penser que même une infime partie d'entre eux valideront par contre un gouvernement Bardella ?

Si la seule gauche chimiquement pure c'est LFI et le PCF alors tu peux d'ores et déjà renoncer à voir la gauche au pouvoir en France car il représentent au mieux 20% de l'électorat.

[gob]

C’est quoi les réf sur retailleau et interville et la teub de Bardella ?


Et je vois pas Macron nommer Bardella, il serait censuré immédiatement, y compris par LR.

[sillicate]

Lo Provençau, c'est quoi la gauche pour toi ? Pour moi, la gauche c'est une vision économique et sociale. Economique notamment sur le partage des richesses créées (quoiqu'on pense de l'utilité ou du bien fondé de ce partage pour la société). Une partie du PS est de fait contre ce partage, mettant en avant une "valeur travail", reprenant les thème du ruissellement des richesses etc. De mon point de vue, une partie du PS est sur une ligne économique macroniste, et macron n'est pas de gauche.

Après que je pense (ou pas) qu'être de gôche c'est bieng et de drouate c'est pas bieng, ça n'a rien à voir avec croire (ou pas) que les idées de gauche sont majoritaires dans l'opinion (et mon opinion est qu'elles ne le sont pas, pour pleins de raisons, mais c'est que mon opinion basée sur ma vision du monde, donc peut-être faussée ), donc je comprends pas la raison d'exister de ta dernière phrase ?

Ensuite, discréditer un peu mon propos à cause de ma partie sur la gauche, c'est comme si je discréditais le tien sur la mauvaise orthographie de mon pseudo "le manque de respect flagrant pour ton interlocuteur discrédite un peu ton propos"
Mon poste était sur le message "le capitalisme est soluble dans le fascisme", ou encore "plutôt Hitler que le Front Populaire".

Pour revenir sur ta question de la censure de Bayrou par le PS, ce qui a fait péter le NFP (et oui si ça n'avait pas été ça, ça aurait été autre chose), c'est justement que des députés PS par "soucis du compromis" et "au vu des avancées dans leur direction et l'ouverture effectuée récemment" par Bayrou n'avait pas voté la censure. Donc oui, s'il y a un gouvernemnt Bardella avec qlq LR, qlq macroniste, et un Valls, au début au moins t'auras des députés PS qui s'abstiendront parce que "des garanties nous ont été données" sur tel ou tel sujet.