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[Rob77]

Au delà du drame, Sarkozy va profiter (politiquement j'entends) de cette affaire pour nous vendre de la France forte, de la lutte contre l'insécurité et le racisme.

Bref, beaucoup y croiront, en oubliant au passage que le même personnage, concernant la sécurité, est au pouvoir depuis près de 10 ans.

Mais après tout, c'est la faute de l'opposition si nous en sommes là aujourd'hui, c'est bien connu.

[Bibpanda]

Non c'est de la faute au 35 heures.

[squall]

Betsamee, où ?

[FabMars]

Mais après tout, c'est la faute de l'opposition si nous en sommes là aujourd'hui, c'est bien connu.

C'est de la faute à l'opposition, s'ils n'ont pas été capables d'être une alternative crédible, et de proposer des mesures concrètes. S'ils ne passent pas, ils ne pourront que se mordre les couilles et ne s'en prendre qu'à eux-mêmes.

[Bibpanda]

Non mais tu rigoles Fabmars, surtout avec la télévision et son influence, tu crois que le jeu a été égal depuis le début de la campagne, les médias ne sont pas neutres.
Les français n'ont toujours pas reçus les programmes pour les élections et on est à un mois, ce n'est pas au dernier moment que l'on envoie les programmes, c'est à croire qu'ils nous prennent vraiment pour des cons....

[Moundir33]

Non mais tu rigoles Fabmars, surtout avec la télévision et son influence, tu crois que le jeu a été égal depuis le début de la campagne, les médias ne sont pas neutres.
Les français n'ont toujours pas reçus les programmes pour les élections et on est à un mois, ce n'est pas au dernier moment que l'on envoie les programmes, c'est à croire qu'ils nous prennent vraiment pour des cons....

Les élections ne se jouent pas sur les programmes et tu le sais.

Fabmars a raison, le PS ne représente pas une alternative réélle, elle a autant contribué à mener la France vers l'économie déréglementée et globale que l'UMP a pu le faire. Le PS ne représente pas une vision alternative de la société, mais une version eldulcorée du libéralisme

[Bibpanda]

Cela je le sais bien c'est pourquoi je vais voté Mélenchon, cela me plait ces 14 tranches d'imposition au lieu de 5 inégales, et puis il faut faire exploser le Ps qui n'a plus rien de socialistes à part quelques Dinosaures ou Elephants pour moi le Ps et l'Ump c'est kifkif la même.

[Rob77]

Mais après tout, c'est la faute de l'opposition si nous en sommes là aujourd'hui, c'est bien connu.

C'est de la faute à l'opposition, s'ils n'ont pas été capables d'être une alternative crédible, et de proposer des mesures concrètes. S'ils ne passent pas, ils ne pourront que se mordre les couilles et ne s'en prendre qu'à eux-mêmes.

Pour l'heure, le PS a un programme qu'il plaise ou non, il est là avec des mesures "concrètes". L'UMP n'a proposé que des mesures éparses et pas de programme en tant que tel.

Je ne vois pas en quoi la situation relative à l'insécurité actuelle est le fait de l'opposition et de ses manques supposés de propositions à ce niveau. Je sais que l'UMP aime à dire que le PS est irresponsable en matière de sécurité, mais une fois que l'on a dit cela, il faut bien se rendre compte que ce n'est pas le PS qui tire les manettes depuis 10 ans.

Maintenant, qu'est-ce qu'une alternance "crédible" pour Fabmars ?

Parce que comme le suggère Moundir33, j'ai plutôt tendance à penser que le PS ne représente qu'une version édulcorée du libéralisme qui, si je ne me trompe pas, ressemble à ce que tu appelles de tes vœux. Non ?

[FabMars]

Rob77, quelles sont les mesures du PS en matière de sécurité si Hollande est élu? Sinon, FabMars, il a une vision très étriquée de la politique et est surtout très sceptique quant à la marge de manœuvre et le pouvoir réel de celui qui sera élu. Je parlais plus pour les autres, ceux qui iront voter.

[Bibpanda]

Hollande tout comme Sarkozy iront dans le sens de la mondialisation alors que ce n'est pas cela qu'il faut à l'Europe et à la France, c'est de remettre l'économie a la disposition des Etats et non le contraire.

[Rob77]

Rob77, quelles sont les mesures du PS en matière de sécurité si Hollande est élu? Sinon, FabMars, il a une vision très étriquée de la politique et est surtout très sceptique quant à la marge de manœuvre et le pouvoir réel de celui qui sera élu. Je parlais plus pour les autres, ceux qui iront voter.

Tu es grand, intelligent et doté d'internet, tu devrais parvenir à trouver le programme du PS

Tu reprochais il y a pas 20 minutes au PS de ne pas proposer une alternative crédible à l'UMP, et maintenant tu nous dis qu'il est presque impossible (pour toi) d'en proposer une, étant donné que la marge de manœuvre te parait réduite.

Tu serais pas un peu contradictoire ?

[Travis Bickle]

Cela je le sais bien c'est pourquoi je vais voté Mélenchon, cela me plait ces 14 tranches d'imposition au lieu de 5 inégales, et puis il faut faire exploser le Ps qui n'a plus rien de socialistes à part quelques Dinosaures ou Elephants pour moi le Ps et l'Ump c'est kifkif la même.

et mlélanchon qui a quand même été ministre de Jospin ce n'est pas kif -kif.
autant je peux comprendre que l'on puisse accorder du crédit à ceux qui n'ont jamais été au manettes, autant le discours du "j'ai changé", que ce soit Sarko ou un autre, c'est une quenelle épaulée.

[Bibpanda]

Je te parles du programme en lui même, sur le truc en papier qu'un homme politique doit suivre une fois élu, tu sais les promesses de campagnes, et bien celles de Mélenchon qui sont celles Front de Gauche me plaisent.
http://www.placeaupeuple2012.fr/wp-cont ... dabord.pdf
L'insécurité est une problématique qui est lié plus à l'économie qu'a l'immigration mais bon quand les gens le comprendront dans ce pays c'est pas gagné...

[etienne]

Bibpanda, sauf que Mélanchon va appeler à voter Hollande. Et jamais Hollande va appliquer des promesses de Mélanchon.
Bref ... C'est un rabatteur (Mélanchon).

[Rob77]

Bibpanda, sauf que Mélanchon va appeler à voter Hollande. Et jamais Hollande va appliquer des promesses de Mélanchon.
Bref ... C'est un rabatteur (Mélanchon).

T'aimerais qu'il appelle à voter Sarkozy c'est ça ?

Je ne comprends même pas qu'un gars du sérail comme toi puisse sortir ce genre de choses.
Soit c'est par calcul, et là je comprendrais (faire passer Mélenchon pour un "non candidat" @ Marine), soit tu ne comprends pas la politique.

Le but de Mélenchon est de faire le score le plus élevé possible afin de peser sur le PS pour le ré-arrimer à la gauche (entendre: l'éloigner du centre). A la fin ce sont les idées qui importent, et pour en imposer quelques unes, le FdG a tout intérêt à faire un gros score pour être entendu a minima par le PS, et pour obtenir ensuite, un nombre importants de députés.

[etienne]

Qu'il dise : pas de consigne de vote !

[squall]

avant de penser à l'économie, qu'on pense à arreter de cultiver le communautarisme ...

[Rob77]

Qu'il dise : pas de consigne de vote !

Le FdG n'est pas le FN de gauche.

Il aspire à changer le système, et s'il ne peut le faire seul selon ses seules idées, il composera avec le PS en imposant quelques unes des siennes à Hollande. La consigne de vote est à ce prix.

M'enfin bon, tu fais semblant de te focaliser là dessus, comme si les électeurs de quelque parti que ce soit étaient de simples moutons qui votent suivant le choix de leur candidat premier.

Marine ne donnera aucune consigne de vote, pourtant, nombreux seront ses électeurs à voter pour ton protégé, car leurs idées seront plus proches de celles de Nicolas Sarkozy que de celles d'Hollande.

[Bibpanda]

avant de penser à l'économie, qu'on pense à arreter de cultiver le communautarisme ...

Dit cela au président sortant qui est le chantre du communautarisme.
Et les gens sont solidaires entre communautés en temps de crise donc l'économie joue plus que tu le crois Squall.

[sillicate]

Je trouve que l'attaque sur l'incapacité de la gauche à être crédible niveau sécurité est ridicule.
Tout le monde est d'accord je pense pour dire que, pour être en sécurité, il faut de la prévention et de la répression.
La droite depuis 2002 a supprimé le volet prévention, pour articuler la sécurité qu'autour de la répression. La gauche au pouvoir ne fera peut-être guère mieux en terme de chiffres, mais ils pourraient remettre un peu de prévention. Ca ne ferait psa évoluer les chiffres, mais ça pourrait commencer à bouger les mentalités.