Actu éducation et formation

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Re: Actu éducation et formation

Messagepar gaby » 28 Mar 2019, 10:07

Thor, tu mets le petit smiley qui va bien mais je suis sûr que dans le fond, tu n'en penses pas moins. Déjà il faudrait arrêter de regrouper 5,7 millions de pélos derrière une même étiquette unique et universelle : fonctionnaire.

De l'employé municipal parc et jardin à l'infirmière de nuit en passant par le CPE en ZEP pour finir par le croque-mort des pompes funèbres, il y a autant de lien qu'entre le réchauffement climatique et l'immigration.

Après, oui, bien sûr qu'il y a des feignasses dans la fonction publique. Et ça me fait toujours halluciner de voir 4 mecs pour un carré de jardin ridicule ou encore certains potes squatter Twitter toute la journée. Mais je ne suis pas sûr que ce soit propre à la fonction publique. D'ailleurs sais-tu qu'un employé de bureau du privé passe en moyenne 1h15 par jour sur internet à ses fins personnelles ? Rapporté sur une année, ça lui fait presque 2 mois de glandouille au frais de l'employeur. Mais cela, c'est rarement pointé du doigt.

Alors je vais uniquement parler de l'enseignement, car c'est mon domaine d'intervention. La grande marotte du beauf taille XXL, c'est que les enseignants sont des grosses feignasses qui débauchent à 16h15 et jouissent de 18 semaines de vacances par an. Je ne sais pas sur quelle exoplanète vivent ces types mais si un prof taffe moins de 40h par semaine en moyenne sur l'année civile, je ne vois pas comment il peut assurer un travail décent face à ses élèves.

Je compte de mon côté 2 h de préparation pour 1 h de cours. C'est le minimum pour s'assurer que le fond, au delà de la rédaction même, réponde au programme fixé, est amené sous un bon angle et fait ressortir les points essentiels. Il y a ensuite la forme à travailler, la présentation. Car si jusqu'au début des années 2000, cet aspect était complètement négligé avec des grands pavés de littérature à ingurgiter, ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui. Ça ne tombe pas tout mijoté du ciel tout ça !

Et puis il y a toute la partie managériale du métier : comment animer une séance, réussir à capter les attentions, rendre le cours interactif et ludique. Ce n'est pas une sinécure ça non plus. Et ça demande une certaine énergie, chaque jour, quelle soit ta forme au réveil. On ne peut pas se cacher dans ce métier les jours de moins bien. Il y a un public qui attend sa séance.

Et enfin il y a la dernière face du job (et qui me concerne moins car j'ai un public plus âgé) : gérer les enfants difficiles et, plus chronophage et énergivore encore, les parents difficiles. Je crois que tant qu'on a pas mis un pied dans le milieu, on n'a pas idée des énergumènes qui font notre société. Des enfants totalement fêlés dès leur 7 ans, par un contexte familial dramatique où la violence est le quotidien. Les gamins en foyer ou orphelin ou victimes de parents incestueux. Ce n'est pas seulement une blague sur les Ch'tis. C'est beaucoup plus fréquent. Faut les gérer ces gamins dans la classe, c'est pas la planque. Et puis il y a les parents enfin, entre les cassos de première qui ne comprennent pas les règles communes, les autres qui croient que c'est le centre aéré ici et enfin ceux qui te menacent à la moindre contrariété, c'est quelque chose aussi.

Et tout ça pour quoi ? 1 800 € par mois en début de carrière avec un Bac +5 pour que le premier blaireau qui se serine à RMC H24 te traite de feignasse alors qu'il n'est même pas capable de gérer son propre gamin. Bah merci bien !
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar Thor » 28 Mar 2019, 11:09

gaby, je met le smiley car tout le monde caricature le métier qu'il ne fait pas et tout le monde juge que les autres métiers sont facile! De même, qui est vraiment capable de prendre du recul vraiment sur son métier et potentiellement dire qu'il y a des abus?
Personnellement j'estime que dans l'enseignements les salaires devaient être plus élevés (c'est quand même l'éducation des enfants) MAIS à coté il y a besoin que le niveau globale soit plus élevé. On a beau critiqué les différentes études sur le sujet mais depuis plusieurs années le niveau moyen baisse et on se fait passé devant par plein de plays (dont Serbie, Roumanie, Hongrie) qui ont pourtant une organisation différente. ...
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar iamaseb » 28 Mar 2019, 11:20

fourcroy, je ne nous pensais pas si éloignés que ça sur la politique pour que tu soulignes la caractère exceptionnel de la chose :wink:
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar gaby » 28 Mar 2019, 14:02

Thor, qu'il faille revoir les programmes, les méthodes, le rythme et les priorités, je suis foncièrement d'accord avec toi !

Et également l'une des grandes absurdités de l'Éducation Nationale, c'est l'affectation des professeurs. Un jeune diplômé est envoyé au casse-pipe les premières années dans des établissements difficiles puis, à mesure du temps, il gagne des points qui lui permettent de pouvoir prétendre à des établissements plus tranquilles. C'est tout l'inverse qui devrait être fait ! Tu fais tes gammes face à un public plutôt accessible. Et après, tu mets ton expérience à profit d'élèves et de contextes plus difficiles.

Je comprendrais jamais. Mais j'ai l'impression qu'il y a que moi que ça interpelle.
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar dlb1664 » 28 Mar 2019, 15:17

gaby, dans le fond tu as raison, sauf que les "vieux" professeurs ne voudront jamais aller travailler dans des lycées ou collèges sensibles ...
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar gaby » 28 Mar 2019, 15:58

dlb1664, alors pas forcément les vieux en fin de carrière, car ils sont rincés. Mais on pourrait imaginer que les profs dans la force de l'âge, entre 35 et 50 ans, soient les mieux à même de faire face à un public compliqué plutôt que le jeune puceau qui sort de Master.

Mais là à mon avis si tu fais ça, tu as demain toute la profession qui se met en grève pendant 6 mois car on ne leur a jamais présenté le métier sous cet angle. Alors qu'à mon sens c'est ce qui conviendrait le plus aux élèves pour avoir un enseignement digne.
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar dlb1664 » 28 Mar 2019, 16:02

gaby, c'est quand même compliqué, envoyer les professeurs de 35, 50 ans dans les zones sensibles ils prendraient ça comme une "punition", et je les comprends un peu aussi.
A l'inverse envoyer les moins bon professeurs dans ces zones pour les "punir" cette fois ça serait les élèves qui seraient pénalisés, franchement je ne vois pas de bonne solution pour remédier à ce problème. :|
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar gaby » 28 Mar 2019, 16:07

dlb1664, on touche là toute problématique où ce n'est pas le bien des élèves qui est privilégié mais celui des professeurs en premier lieu.

Si les mecs prennent ça comme une punition, ils n'ont rien à faire dans le métier. L'accomplissement même de l'enseignement, c'est de récupérer des élèves en difficultés pour les amener à un niveau convenable pour qu'ils ne finissent pas en taule dans 10 ans.

Mais ça, t'en as pas 10 % dans la profession qui voient les choses comme ça. Comme tu dis enseigner en ZEP, c'est le bagne pour beaucoup. Sauf que ça devrait être le challenge à relever pour celui qui aime viscéralement enseigner et transmettre.
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar dlb1664 » 28 Mar 2019, 16:13

gaby, c'est comme dans tous les métiers seule une minorité est motivée et le fait par conviction et passion, pour les autres c'est juste un gagne pain comme un autre.
Modifié en dernier par dlb1664 le 28 Mar 2019, 16:17, modifié 1 fois.
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar gaby » 28 Mar 2019, 16:16

dlb1664, oui tout à fait, sauf que là t'as des enfants en face de toi, pas des assurances-vies. :mrgreen:
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar dlb1664 » 28 Mar 2019, 16:18

gaby, certains médecins sont mauvais aussi et eux c'est des vies qu'ils ont entre les mains :mrgreen:
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar Thor » 28 Mar 2019, 16:43

dlb1664, d'ailleurs le prix de la consultation d'un médecin vaut autant que le prix d'une coupe homme chez le coiffeur :wink:
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar superolive » 28 Mar 2019, 16:47

Thor, une coiffeuse peut te trancher la carotide sans faire exprès avec son rasoir ... :cretin:
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar dlb1664 » 28 Mar 2019, 16:51

Thor, étonnant que les coiffeurs ne roulent pas tous en Porsche :mrgreen:
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar jarlandine » 28 Mar 2019, 17:03

Pour les ceuss qui feraient moins de 35h, j' ai entendu toute la journée que ce serait à peu près 190 000 sur les plusieurs millions et encore dans des fonctions très spécialisées , voire spéciales , pas de quoi fouetter un chat , vu que même dans les entreprises depuis que les pointeuses n' existent plus , il y a aussi des malins qui arrivent et repartent hors des heures ou qui savent se planquer à droite ou à gauche et par conséquent sont loin de produire de façon effective et efficace un rendement de 35 heures :D
" L’équité, c’est une certaine logique, du bon sens, alors que l’égalité est impossible, dans le football." Pape Diouf :diouf:
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar gaby » 28 Mar 2019, 17:11

Tu rigoles, dlb1664, mais un coiffeur à son compte qui tourne à plein régime gagne très bien sa vie. Peut-être pas autant qu'un médecin qui fait souvent bien plus d'heures, mais ils ne sont pas à plaindre.
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar dlb1664 » 28 Mar 2019, 17:14

gaby, non mais je rigole à moitié, mais bon si tu veux devenir riche tu fais pas coiffeur, tu peux bien gagner ta vie, mais pas exceptionnellement non plus à moins d'avoir une chaîne comme Franck Provost :mrgreen:
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar iamaseb » 28 Mar 2019, 17:14

C'est beaucoup 35 h d'enseignement par semaine. En enseignant 20 h, l'enseignant serait certainement plus efficace.
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar superolive » 28 Mar 2019, 17:16

dlb1664, si tu veux te faire des thune faut faire plombier, par contre faut aimer bosser ...
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Re: Actu éducation et formation

Messagepar dlb1664 » 28 Mar 2019, 17:18

superolive, oui ça je savais, mais bon c'est pas sexy :lol:
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