MassaliaLive.com

[The Flankeur]

kindojr, on les a pas eu les matchs references cette saison ??
Newcastle ou l'on tient le 1-0 c'est pas bon ?

[BossMan]

Herpès, changer de coach demain matin nous assure de jouer la C1 la saison prochaine ?
Je mettrai pas ma main au feu la dessus moi

Ne rien faire c'est juste laisser aller, il faut un électrochoc

Moi je ne crois pas à ces trucs là. Le truc ne peut venir que des joueurs. Et ça na peut venir que sur un match clé (comme en Coupe de France par exemple) où on sera dans le dur, on sera sur le point de se faire rejoindre comme ce soir mais on tiendra.

Dans le même style que le match du PSG contre Manchester City l'année dernière en Ligue des Champions, où ils perdent 2 - 0 vers la 70 ème minute (de mémoire) pour finalement gagner 4 - 2. Et la suite on la connait. Et ça, ça n'était pas grâce à Luis Enrique, ils sont aller chercher ce résultat en eux-mêmes, comme des grands.

Il faut que l'on parvienne à faire la même chose. Et on peut le faire.

Oui, ça peut marcher si tu fais le bon geste technique pour marquer et tuer le match.
Si tu ne fais pas de fautes qui donnent la possibilité à l'équipe adverse de te mettre la pression.
Si ton défenseur ne laisse pas tout le temps à l'attaquant adverse de faire un selfie, prendre un café et marquer tranquillement.

[Herpès Léonard]

Évidemment si l'electrochooc c'est un Gattuso like ca ne peut aller que dans le mur

[kindojr]

kindojr, on les a pas eu les matchs references cette saison ??
Newcastle ou l'on tient le 1-0 c'est pas bon ?

Visiblement non. Le principe d'un déclic c'est que tu ne le commandes pas (dans le sens tu ne le conscientises pas), quand il arrive, il se passe quelque chose.
Et je pense (mais ça n'est que mon avis) que ça ne passera que par un match de ce type (on est dans le dur mais on y arrive). Et ça aura d'autant plus de poids vu le passif qu'on a dans ce domaines ces derniers matchs.

[oukimaya]

Information

C'est difficile à expliquer. On a dominé pendant 80 minutes et, sur les dix dernières, la lumière s'est éteinte. On a perdu le ballon trop facilement. Ça glissait de partout. À part dire que le match dure 100 minutes et pas 90 minutes, je ne sais pas quoi dire... Pour jouer jusqu'à la fin, il faut cette envie. C'est la qualité principale dans le football, la plus indispensable. Il faut comprendre la situation : ce qu'on fait, ce n'est pas suffisant", a pointé du doigt le technicien italien, peu inspiré dans ses changements ce jour.

Ç est difficile à expliquer , toujours les mêmes mots qui sortent de sa bouche

Ce gars est juste perdu complet

[Herpès Léonard]

[Thomasprice113]

Bah en soit il a raison
C’est difficile à expliquer
C’est de la psychologie humaine et d’un point de vue pragmatique il n’y a aucune raison qui explique que les joueurs se transforment à partir de la 80eme minutes d’un match en des chiots apeurés.

C’est difficile à expliquer parce que ça implique plein de facteurs certainement: du manque de vécu ensemble, une notion de dynamique, une peur qui s’est créé qui les crispe sans s’en rendre compte.

À ce stade c’est plus une question de tactique, de talent, de qui est sur le terrain ou pas, … c’est juste quelque chose qui te file entre les doigts parce que la psyché humaine va bien au delà d’un tableau noir avec une compo.

[BossMan]

Il ne faut pas s'arrêter seulement sur les mots.
"C'est difficile à expliquer" n'est pas un aveu d'échec ou d'impuissance, seulement la lucidité qu'il y a des choses qui ne s'expliquent pas. Il ne comprends que les joueurs ne comprennent pas ?
J'ai l'impression, c'est mon avis et interprétation, qu'il se rends compte des limites de compréhension, de QI football de certains de ces joueurs.

[BossMan]

Bah en soit il a raison
C’est difficile à expliquer
C’est de la psychologie humaine et d’un point de vue pragmatique il n’y a aucune raison qui explique que les joueurs se transforment à partir de la 80eme minutes d’un match en des chiots apeurés.

C’est difficile à expliquer parce que ça implique plein de facteurs certainement: du manque de vécu ensemble, une notion de dynamique, une peur qui s’est créé qui les crispe sans s’en rendre compte.

À ce stade c’est plus une question de tactique, de talent, de qui est sur le terrain ou pas, … c’est juste quelque chose qui te file entre les doigts parce que la psyché humaine va bien au delà d’un tableau noir avec une compo.

C'est ce que je pense aussi.

[Thomasprice113]

La dessus la stat qui fait que - hors arrêt de jeux - on serait leader du championnat est très révélatrice
Le problème n’est pas un problème de tactique, de philosophie de jeu en soit.

Qu’on aime ou pas ce que propose l’équipe dans le jeu (et je peux comprendre que ce que propose de zerbi puisse être clivant) sur l’ensemble d’un match ça nous place très haut.
Ce qui nous empêche d’être là où on souhaite être c’est en grande partie l’incapacité à gérer ces moments forts, ces moments où tu dois être fort dans ta tête, à être soudé et à faire front. Et ces moments là on est déficient.

Est-ce que c’est du fait de de zerbi en tant que gestionnaire d’homme et pas en tant que tacticien ? Peut être.
Est-ce que c’est du fait des joueurs qui sont de divas et qui s’en foutent ? Peut être
Est-ce du fait du manque de vécu du groupe et d’envie de se dépouiller pour son copain plutôt que de lui mettre la faute dessus ? Peut être
Est ce que c’est juste parce qu’on a enclenché une sorte de mécanique psychologique qui nous inhibe parce qu’on a eu des cas similaires qui se sont répétés. Peut être

Perso je peux comprendre qu’il ne comprenne pas.

[dxd92]

On avait repris un peu de poilde la bête niveau défensif en septembre avec la signature d'emerson et aguerd. Mais depuis c'est une cata

[Herpès Léonard]

Prendre 10 joueurs en été pour en revendre 5 en hiver ça bosse dur à l'OM il y a pas à dire le sportif franchement on verra, au pire on fera un retiro en avril

[oukimaya]

Information

C'est difficile à expliquer. On a dominé pendant 80 minutes et, sur les dix dernières, la lumière s'est éteinte. On a perdu le ballon trop facilement. Ça glissait de partout. À part dire que le match dure 100 minutes et pas 90 minutes, je ne sais pas quoi dire... Pour jouer jusqu'à la fin, il faut cette envie. C'est la qualité principale dans le football, la plus indispensable. Il faut comprendre la situation : ce qu'on fait, ce n'est pas suffisant", a pointé du doigt le technicien italien, peu inspiré dans ses changements ce jour.

Ç est difficile à expliquer , toujours les mêmes mots qui sortent de sa bouche

Ce gars est juste perdu complet

[pretender]

Il faut en tirer les leçons. Recruter des joueurs qui ont un mental solide et qui ne perdent pas tous leurs moyens dès que ça ne va plus.
Avec Rongier comme avec Rabiot pour prendre les derniers, c'eût pu être un peu différent.
Mais bon, faut faire avec maintenant.

Il faudra en tirer les leçons à l'été.
Les leaders à quelques exceptions près n'en sont pas.
Il vaut mieux des joueurs avec un solide mental et des morts de faim à la Cana ou Dib que des bons ou moyens techniciens qui n'ont aucun mental. On le voit rien qu'avec Balerdi.

Il me semble aussi qu'au club on n'a pas un psy ou des psys spécialisés. Pourtant ça leur ferait du bien à certains !

Je pense qu'il y a un travail à faire avec le fait de devoir dépasser ce stress (de l'environnement de la direction, de RdZ et de son staff mais aussi de Benatia, jusqu'aux supps et médias).
RdZ avait été peut-être rude avec Brassier dans le fait de lui dire sèchement qu'on avait pas le temps à l'OM d'attendre, mais sur le fond, c'est pourtant vrai : ce type de joueurs fragiles n'est pas optimal pour le club.

Et le fait d'avoir un entraîneur ou un DS qui les stresse (certains ne le diront pas mais ils le ressentent comme tel) doit pas aider, eux, ces enfants.
On serait dans un sport comme le rugby, le hockey ou des sports extrêmes, on aurait moins ce problème-là. Les mecs auraient honte de paraître aussi faibles vis-à-vis du regard des autres ou des exigences de leur sport/activité.

[Herpès Léonard]

pretender, ca devait pas etre le cas cette année déjà? Ah bah non, reset à prevoir en juillet

[pretender]

Ce que je crois comprendre c'est qu'en France et à l'OM, maintenant, il faut un entraîneur ni trop dur ni trop obtu ni trop dans la calinotherapie pour que ca puisse fonctionner avec ces joueurs enfants.
Ne pas prendre ces joueurs en frontal ni trop souvent.
Ça vaut pour l'entraîneur mais pour tout le club en fait avec eux.

Herpès, si, ce devait être le cas et on n'a pas eu que des échecs. Emerson, Weah, Aguerd, Vermeeren, dans une moindre mesure depuis quelques temps PEA.
Rulli est un bon joueur quand il le veut et quand il se concentre.
Medina doit être bon mais il a été trop souvent blessé et sans continuité.
Pavard trop irrégulier. O'Riley idem.
Traoré, à voir sur plus longtemps.

Il y en a qui n'ont rien à faire à l'OM et on sait de qui il s'agit.

[Serber]

Il ne faut pas s'arrêter seulement sur les mots.
"C'est difficile à expliquer" n'est pas un aveu d'échec ou d'impuissance, seulement la lucidité qu'il y a des choses qui ne s'expliquent pas. Il ne comprends que les joueurs ne comprennent pas ?
J'ai l'impression, c'est mon avis et interprétation, qu'il se rends compte des limites de compréhension, de QI football de certains de ces joueurs.

Là où j'ai beaucoup de mal à comprendre cette trouille qui s'installe sur les 10 dernières minutes c'est que, vu du stade, sur les 80 premières, j'ai trouvé qu'on faisait preuve d'une agressivité, d'une combativité et d'une détermination très satisfaisante après la merde de mercredi. On a eu les occases de tuer le match, on a eu un peu de malchance avec ce poteau de Balerdi. Et d'un seul coup, comme le dit RDZ, "la lumière s'est éteinte".
Je suis d'accord avec lui lorsqu'il dit que cela se travaille à l'entraînement en ne lâchant rien du début à la fin de celui-ci.
Mais là, on est presque sur un mécanisme d'association psycho concernant les dernières minutes des matchs, bordel?! Faut que les joueurs aillent chez un psy si ils n'y arrivent pas.

[pretender]

Ça reste perçu comme une honte pour quelques-uns et aussi ils doivent penser que ça va les griller pour le club si ça se sait.

Ce qui est encore plus problématique dans les 2 cas.

[Cecco]

C'est pas que du psychologique mais aussi de l'intelligence situationnelle: à 5 minutes de la fin, on récupère le ballon et Gouiri, au lieu de demander à jouer vers l'avant pour relâcher la pression n'arrête pas de faire des gestes "calme calme" pour demander de jouer vers l'arrière et de temporiser pour gagner du temps.

Résultat? On se prend le pressing, Rulli dégage par dépit, ballon perdu.
Même sans blocage psychologique, nos joueurs ne savent pas comment gérer ces moments-là.

[Serber]

Cecco, Pour moi c'est justement psychologique. Ces erreurs de jugement et ces choix, on les répète car la peur s'installe et on prend toujours bêtement le même "chemin" car les pensées sont négatives et envahissent le cerveau de certains.