MassaliaLive.com

[peezee]

On va pas tarder à savoir si on a vraiment passé un cap en défense, notamment sur les ressorties de balle (après avoir fait rouler le cuir sous les crampons pendant 1/2h), est-ce qu'on se met encore en danger ou maîtrise-t-on mieux ces séquences avec l'apport de nouveaux joueurs ? Les passes en profondeur dans le dos des défenseurs et errements défensifs (mauvais alignement pour mettre H-J l'adversaire) sont-ils encore des sujets ?

Début de réponse vendredi soir. En sachant que rien n'est figé, que ce soit grâce au mercato mercato et/ou grâce aux facultés d'adaptation du coach et de ses joueurs.

[Dragan]

Dragan, même défensivement je trouve que l'on s'est renforcé. Grosso modo on fait Egan Riley pour Ramos et Médina pour Merlin, c'est déséquilibré (et encore que...), pas terminé mais il y a un gap niveau qualité pour moi.

j’inclus aussi les départs de Rongier et Bennacer dans l’équation pour l’arrivée d’angel Gomes

[Lordi0m]

J'ai hâte perso d'être vendredi en fin d'aprem.

Au-delà des matchs de prépa, j'ai l'impression que les recrues sont déjà super bien intégré (médina avec les argentins, Gomes et Riley avec Rowe et Greenwood) et la série fait aussi qu'on veut voir maintenant la vérité sur le terrain.

Je suis hype de ouf

[Dragan]

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Rivaliser avec le PSG et régaler en Ligue des champions : les promesses de la deuxième saison de l'OM version De Zerbi



Après une première saison avec Roberto De Zerbi bouclée à la place de dauphin, l'OM veut déclencher le second étage de la fusée, en régalant en Ligue des champions et en accrochant le PSG en L1.

Petit événement pour l'OM. Pour la première fois depuis l'été 2020, un entraîneur ayant disputé une saison complète va poursuivre l'aventure. À l'époque, après une année écourtée par le Covid, André Villas-Boas avait failli partir à la suite de l'éviction du directeur sportif Andoni Zubizarreta, mais il s'était ravisé pour connaître la Ligue des champions avec l'OM.

Cinq ans après, Roberto De Zerbi a imité « AVB », il a eu quelques atermoiements plus légers que le coach portugais, mais ses doutes ont été levés lors de son voyage aux États-Unis pour rencontrer le propriétaire, Frank McCourt, fin mai. « Jusqu'à présent, sur les départs et les arrivées, tout le monde est aligné, a expliqué l'entraîneur le 2 août, après le nul au Vélodrome face au Séville FC (1-1). Je suis très content de ce qu'a fait le club, et on est sur la même ligne avec Pablo (Longoria, le président) et Medhi (Benatia, le directeur du football), à 100 %. C'est le plan qu'on avait en tête quand on s'est retrouvés à Miami, après la fin de saison dernière, et on le suit. »

Un actionnaire généreux

Après un mercato estival 2024 en symbiose, avec un coach toujours écouté et parfois même en première ligne sur certains dossiers (Greenwood, Cornelius, Höjbjerg...), les relations s'étaient tendues au printemps dernier, plus heurté sur le plan des résultats et du contenu. À la façon d'Eli Wallach, Lee Van Cleef et Clint Eastwood dans un western célèbre, les trois acteurs principaux de l'OM ont eu le regard plus dur ou plus méfiant, le superposant à quelques désaccords et pas mal de non-dits, De Zerbi cherchant à savoir ce que Benatia pensait de lui, au fond, et vice-versa.

Sous l'égide de Frank McCourt, l'épisode floridien a permis de laisser les colts à la ceinture et d'aller vers une suite apaisée, qui s'est traduit par le renforcement des prérogatives du trio, quelques mises à l'écart - la plus spectaculaire étant celle de Fabrizio Ravanelli -, et des recrutements comme celui du nouveau du nouveau directeur général Alessandro Antonello. Aujourd'hui, De Zerbi est heureux, il apprécie le mercato de Benatia, qui travaille corps et âme les dossiers, et Longoria continue de prendre de la hauteur sur le sportif pour mieux gérer l'institutionnel.

Cette stabilité, promise à McCourt au printemps 2024, doit forcément s'avérer fructueuse. Le propriétaire américain a rappelé ses efforts dans le JDD, fin juin : il a investi près de 750 millions de dollars (environ 646 M€) depuis son arrivée en 2016, ce qui en fait le second mécène de Ligue 1 derrière le Qatar à Paris.

Augmenter les recettes, notamment les soirs de match

Fin mai 2024, dans la Provence, il évoquait la somme de 600 M$ (environ 517 M€). Les calculs sont bons. Pour lancer un cycle de trois ans, McCourt a bien sorti le chéquier, financé une masse salariale globale importante, et en période de crise des droits télé domestiques, l'OM devra répondre sur deux points : augmenter ses recettes, notamment dites de « match day », et se qualifier en Ligue des champions, compétition lucrative. Les ventes de joueurs, elles, servent plutôt à sortir des éléments secondaires et avoir de la trésorerie pour le mercato, l'OM ayant décidé de conserver ses éléments importants.

Ainsi, Leonardo Balerdi et Mason Greenwood ont été déclarés « intransférables » cet été par la direction, De Zerbi peut bâtir avec l'ossature de sa première saison : il s'appuiera aussi sur Geronimo Rulli, Pierre-Emile Höjbjerg et Adrien Rabiot. Entre le talentueux Amine Gouiri et le redoutable Pierre-Emerick Aubameyang, la concurrence pour le poste d'avant-centre est ouverte.

Plus gros transfert de l'histoire du club (35 M€ bonus compris), Igor Paixao devrait permettre de diversifier le danger devant, et un défenseur central prometteur est ciblé pour préparer l'après-Balerdi, à l'été 2026. De Zerbi n'a perdu que trois éléments de son 11 de 2024-2025 (Quentin Merlin, Valentin Rongier, Luis Henrique), il a assez de matériel pour repasser à son système fétiche, le 4-2-3-1, et il a récupéré un central rapide et à l'aise avec le ballon, Facundo Medina, qui peut lui permettre d'améliorer son gros point noir de la saison dernière : l'animation défensive.

Avec son jeu de possession installé très haut sur le terrain, De Zerbi fait peser pas mal de responsabilités sur son arrière-garde, et cette audace s'était retournée contre lui lors de sa première campagne de C1, et seule à ce jour, avec le Chakhtior Donetsk, à l'automne 2021 (dernier de son groupe avec 2 points). Trois ans plus tard, le tacticien de 46 ans semble arrivé à maturation.

Et derrière les desseins minimums (podium en L1 et dans les 24 premiers de la phase de ligue de la Ligue des champions en régalant le Vélodrome), il nous avait confessé son ambition ultime : « Nous voulons rivaliser avec Paris mieux que ce que nous avons fait la saison dernière. » Ses hommes, de Rulli (« s'il y a bien un club qui peut concurrencer le PSG, c'est bien nous », dans Marca) à Rabiot (« l'objectif, justement, c'est de réduire le gap entre eux et nous », auprès de la Provence), sont sur la même longueur d'onde.

https://www.lequipe.fr/Football/Article ... bi/1584729

[Cecco]

Il y a un article sur l'équipe qui dit que les prévisions OPTA ne nous voient terminer que 5e cette saison, c'est foutu, on peut arrêter de rêver, c'est OPTA qui l'a dit.

(Qu'est-ce que ça m'énerve ces conneries, entre ça et les bookmakers, ras le bol des mme Irma)

[peezee]

C'est des conneries sans doute, mais ni plus ni moins que :

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Rivaliser avec le PSG et régaler en Ligue des champions

Avant de régaler on va déjà y mettre un pied pour voir la température, quant au QSG, no comment (mm s'ils seront pas aussi forts que la saison dernière qui aura été leur climax, enfin faut espérer ).

Mais c'est l’Épique, qui titre cela en priant chaque jour pour qu'on se casse la gueule afin de pouvoir se marrer un bon coup entre connards finis parisianistes qatarophiles à la fin de la saison.

[boodream]

J'ai pensé la même chose c'est vraiment un titre de merde.

[Cecco]

C'est clair, j'ai l'impression que les médias se complaisent à nous tendre la perche du "vous comptez rivaliser avec le PSG?", tout ça avec un sourire en coin pour nous défoncer ensuite à la moindre déconvenue.

Et nous, on tombe dans le panneau avec des déclarations qui servent à rien.

[boodream]

Un titre aussi narquois et antipathique je me demande vraiment qui donc peut être bien l'auteur d'une telle merde ?

[Remind]

Cecco, Opta ça peut être pas mal si tu sais lire ses tableaux sans en tirer de conclusions hâtives.
En l'occurrence, en faire un article, en disant "on a fait un tour dans le futur et la DeLorean d'OPTA et voici le résultat mais attention il y a une marge d'erreur possible", c'est juste incomplet et donc complètement con.

https://theanalyst.com/competition/ligue-1/table (onglet predicted)

Selon moi, on y lit seulement deux conclusions possibles, et on avait pas besoin de ce tableau pour en arriver là:
- Le PSG est de nouveau le grand favori pour se succéder (largement)
- Derrière les écarts de proba sont tellement faibles pour la seconde place, qu'on tombe grandement dans la marge d'erreur inhérente à tout calcul de statistiques, et à ce stade, seule une analyse sportive des forces en présence peut permettre de faire des prédictions. Par ex, selon moi, Rennes 10è et PFC 15è sont sous-évalués par le modèle statistiques.
Il faudra donc plus de journées de championnat et donc de datas pour largement raffiner cette prédiction, et donc faire un article sur ça à ce stade du championnat, on est pas loin du putaclic.

Etonnant de la part d'un journal si sérieux, non?

[peezee]

Tiens j'ai screenshot leur "predicted" :



On pourra comparer à la réalité en fin d'année. Curieux de voir le LOL finir devant nous, mm si contrairement à certains ici je doute qu'ils finissent dans le wagon de queue.

Vais le mettre en top post du topac Ligue 1, sera plus facile à retrouver.

[negrOM]

Ce qui est bien avec l'autre connard de MG, c'est qu'il n'a plus besoin de signer ses bouses. On devine sa patte au bout de 3 lignes

[fourcroy]

Remind, tu sais comment sont faites leurs prévisions ? Si c'est juste un modèle statistique prenant en compte les résultats antérieurs, et pas, notamment, le recrutement, c'est sans grand intérêt.

Je note quand même qu'ils nous donnent une probabilité de descendre de 0,0037, ce qui rassurera peut-être les dépressifs chroniques du forum.

[spy]

Evidemment que c'est qu'une regression linéaire de bas étage d'un statisticien qui sait manipuler un outil sans y injecter des données dynamiques

[Remind]

fourcroy, il y a un article qui explique leurs calculs: https://theanalyst.com/articles/ligue-1 ... ercomputer

Je comprends qu'ils se basent sur une collection de data depuis 2006-2007 dont l'analyse porte à la fois sur des stats collectives des équipes ainsi que les stats individuelles des joueurs et donc prennent en compte les mouvements de joueur qui comptaient pour telle ou telle stat.
Par exemple, je n'arrive pas à comprendre le classement de Lille, puisqu'ils perdent deux de leur gros apport de stats positives la saison dernière avec Chevalier (à Paris) et David (à l'étranger). A moins qu'ils ne surestiment du coup l'apport de Giroud par rapport à ses stats passées, mais là on rentre dans le biais de la data.
Autre point qu'ils prennent en compte, ce sont les xG, ils notent que Lille a sous-performé la saison passée, et que ça ne peut que remonter.
Bref, leur calcul semble quand même assez complet au niveau de la data par rapport à ta question, mais toujours pas convaincant pour moi à ce stade du championnat qui n'a pas encore commencé.

Je veux bien que tu me partages ta lecture de l'article et que tu pondères mon propos le cas échéant.

[Voj]

De mémoire, le predicted d'Opta nous positionnait ... 8èmes l'année dernière.

Si leur modèle utilise comme je crois le savoir un classement Elo pour les clubs avec un poids historique très (trop) important il faut croire qu'ils nous voient mieux que l'année dernière. Mais nous sous-estiment probablement.

Après tout data scientist au moins un tant soit peu honnête vous dira que simuler un championnat entier ne peut mener au mieux qu'à un énorme bullshit. Opta se base sur un Monte-Carlo avec 10000 simulations de mémoire.

[Cecco]

Complètement d'accord et leur persévérance à essayer de construire des modèles prédictifs dans un sport comme le football qui ne s'y prête absolument pas est admirable (ou stupide, au choix).

[spy]

Est ce que leur modele tient compte de la CB de Francky ?

[Remind]

Moi qui comptais me remonter le moral…

[Pancho11]

Le mettre après une défaite c'est mauvais pour l'audience...