MassaliaLive.com

[Fennec]

MVP

[Kenshi]

Dans un monde où son équipe serait pas 10e à l'Ouest, pourquoi pas Mais cette saison, c'est pour le Joker

[Fennec]

Pour être sérieux, cette tradition de regarder les classements pour désigner le joueur ayant le plus de valeur c'est quand même d'une stupidité folle, mais bon c'est la NBA. J'ai quand même lu des gars très sérieux dire que Curry ne mérite pas d'être MVP "parce que ses coéquipiers ne sont pas assez bons". D'accord. Va falloir me réexpliquer le principe du trophée.
Mais oui, si Jokic l'a pas c'est un scandale. J'ai malgré tout peur que la corporation américano-américaine de la NBA lui mette à l'envers, mais les soucis physiques récents d'Embiid lui dégage un peu la voie.

[Kenshi]

Bah le principe du trophée c'est de désigner le meilleur joueur parmi les meilleurs bilans, y'a rien de nouveau là-dessus. Pour moi c'est pas bête de prendre le bilan collectif en compte, au contraire. Chaque année on a des mecs qui stats dans des équipes qui ne jouent rien, profitant justement de l'absence d'ambition collective pour tirer la couverture a eux. Alors certes le cas Curry est spécifique dans le sens où il est très propre, et où il paye plus les blessures que le manque d'ambition de sa franchise, mais pour moi prendre le bilan collectif en compte est logique. Sans ça le Kevin Love des Timberwolves aurait pu prétendre à être MVP y'a quelques années par exemple.

[Rocca]

Cest quoi les côtes ?
1-Jokic
2-Embiid
Et ça se jouera entre les 2 non ?
Chris Paul n’aura rien mais il mérite une mention

[Fennec]

Kenshi, je suis d'accord avec toi que cette sorte de règle non écrite permet d'éviter de donner le trophée à un gars qui explose ses stats au sein d'une équipe qui tanke, comme Woods par exemple cette saison avec les Rockets. Mais tu parles de Love, justement sur la durée à un moment donné est-ce qu'il aurait pas mérité de l'être ?
Ce qui me gêne là-dedans c'est qu'on perd la vision du talent du joueur en fait. Tu as des gars qui ont été MVP en faisant des saisons "moyennes" au sein de collectifs très forts. Je vois pas l'intérêt.
Kober qui traine le cadavre des Lakers en playoff en 2006 mérite moins le MVP que Nash parce qu'il a le meilleur bilan de la ligue ?

[Fennec]

Cest quoi les côtes ?
1-Jokic
2-Embiid
Et ça se jouera entre les 2 non ?
Chris Paul n’aura rien mais il mérite une mention

En l'état, oui Jokic-Embiid-Curry. Harden a trop de souci physique, pareil pour Lebron qui pouvait prétendre au moins au podium il y a quelques semaines sans sa blessure.
Giannis le mérite pas moins que l'an dernier mais il y a plus de concurrence et la fameuse voting fatigue.

[gaby]

À un moment, il était question de Leonard, Lilliard et Doncic, parmi les outsiders. C'est trop juste ?

[Kenshi]

Fennec, bah pour Kevin Love, non. A mes yeux envisager de filer un trophée de MVP a un mec qui n'est même pas en PO, c'est juste impossible. Pour moi le problème n'est pas qu'on perde de vue le talent du joueur, juste qu'on privilégie celui qui parvient à exprimer son talent individuel en permettant au collectif de briller. Le Kevin Love de Minnesota pensait principalement à ses stats, au rebond notamment c'était impressionnant, et souvent au détriment du collectif.

Ton exemple sur Kobe / Nash est à la fois pertinent et à la fois injuste dans le sens où c'est le débat qui a le plus cristallisé les tensions depuis 20 ans. Ceci dit y'a quand même des différences, déjà les Lakers étaient en PO, ce qui n'est pour le moment pas le cas des Warriors même si le play-in leur permet d'avoir encore un espoir d'accrocher le wagon, ensuite Kobe cette saison là c'est pas loin de 30 tirs par matchs, même pour un fan des Lakers comme moi, c'était difficile à accepter. Nash sortait d'une saison très propre, en 50/40/90 au tir, ect. Si on voulait refaire le débat de cette saison là, on en aurait pour la journée. D'ailleurs je viens de vérifier, cette saison là Kobe n'est même pas sur le podium du MVP, c'est LeBron et Dirk qui sont 2e et 3e derrière Nash.

[Fennec]

Kenshi, tu as raison c'est un débat sans fin, qui est de toute façon inhérente au trophée en lui-même. Comment désigné LE meilleur joueur dans un sport collectif si particulier.

gaby, Lillard et Doncic font une saison dans leurs standards mais sans grand éclat et le bilan de leurs équipes est pas suffisant. Leonard est à son niveau, mais là aussi rien qui ne sorte de l'ordinaire, et son load management le sort de toute façon de la course (il a loupé une bonne quinzaine de match pour le moment, en fin de saison régulière on sera pas loin des 20 vu que les Clippers ont le top 3 assuré).

[Kenshi]

Fennec, clair, toujours aussi compliqué comme débat.

Dans l'ensemble effectivement ça me semble improbable qu'un troisième joueur s'invite au débat Embiid / Jokic. A voir les 3 dernières semaines de compétition, mais les deux ont une vraie avance sur le reste de la concurrence.

[gaby]

Monaco a remporté à domicile la manche 1 de sa finale d'Eurocup face à Kazan (89-87). Match retour vendredi en Russie à 18h.

Si match d'appui, dimanche à 18h en Russie.

[Rocca]

gaby, C'est en combien de manches gagnantes ?

[superolive]

Rocca, 2

[gaby]

Rocca, réponse au-dessus. Avant, c'était sur 2 matchs secs. Si chaque équipe en avait pris un, c'était au point average.

C'était le cas du CSP en 2000 : Victoire à domicile +22 et défaite au retour -9.

Pour le coup, je préfère la formule actuelle. Mais ça va être chaud pour Monaco car l'éventuel match d'appui sera également en Russie.

[Rocca]

gaby, Monaco et la Russie ont toujours été proches

[Castor_Troy]

En NBA, il ne reste plus qu'une dizaine de match avant la fin de la saison régulière.

A l'Ouest, on peut dire qu'on connait déjà les 10 équipes qui auront encore qque chose à jouer après le 16 mai.

A l'Est, Chicago et Toronto peuvent encore espérer ne pas finir trop tôt mais entre la bonne dynamique de Washington et la légère avance qu'ont Indiana et Charlotte, ça paraît assez mal engagé.

[Castor_Troy]

Sinon, ces Pelicans sont vraiment bourrés de potentiel...mais bordel, ce sont de sacrés feignants
En espérant que cela se règlera avec juste un peu plus de maturité

[oukimaya]

C est quand même scandaleux, avec l equipe qu ils ont de ne même pas accrocher la 10ème place..

Sinon , Utah a passé 154 pions aux Kings hier soir , n importe quoi

Je fais sûrement une fixette mais quand tu passes 150 points et que Gobert n en marque que 12 , ça la fout quand même assez mal

[oukimaya]

Les Rockets qui passent 143 aux Bucks et qui gagne le match, avec 50 points de Porter....

Je veux bien que Giaanis ne soit pas la , mais quand même

C en est fini pour moi concernant les paris NBA , ça devient n importe quoi...

Meme la L1 est plus facile à parier...