MassaliaLive.com

[Ryo Saeba]

Et fostex? Qu'en pensez vous ?

[peezee]

Un ch'tit mot en passant rapidos :

suis passé par hasard dans une FNAC ce matin, l'occasion d'écouter une Yamaha 108 et un Bose S500 avec caisson basses.

Déçu par le 108, le successeur de 107 je suppose, ça casse pas des briques j'ai trouvé, après c'était sur de la zique genre Eagles ou un groupe du style (un tube me souviens plus le nom puis d'autres morceaux du mm LP je suppose), peut expliquer cela, pas pu tester sur du dialogue/film mais bon c'est quand mm moyen et le "subwoofer intégré" bah je trouve qu'il woofe pas grand chose ^^.

Le Bose S500 évidemment tout autre chose, pas le mm prix non plus, aigus bien plus présents (idem pour les graves, et les basses évidemment avec le caisson mais un peu trop "montées" àma, mais bon c'est bieng ça fait boum boum mm sur un riff de basse ^^).

Bref tout ceci me laisse perplexe, ce qui ne sera une surprise pour aucun de ceux qui m'ont répondu et savent eux ce que représente une "barre de son".

C'est pas gagné cette histoire.

[Pearl]

Sachant que Bose c'est le même prix partout (Sonos aussi), tu peux commander directement sur leur site où tu as 30 jours d'essai et livraison/retours gratuits, comme ça si ça te plait pas...

https://www.bose.fr/fr_fr/products/speakers/home_theater/bose-solo-5-tv-sound-system.html#v=solo_5_black_eu_gb_ie

Tu pourrais même commander en même temps une Sonos Beam pour comparer (100 jours d'essais sur le site de Sonos) et renvoyer une des deux à la fin, mais bon c'est plus cher...

[aristote2]

Côté casque, si vous voulez un son qui retransmet parfaitement les bass, les médiums et les aiguës, je ne peux que vous conseiller le Sennheiser hd 25.
Une véritable bombe et une isolation incroyable

Ne pouvant plus pour l'instant avoir de système Hi-fi relié à la TV (chambre de ma fille juste derrière le mur où est l'écran), je me suis rabattu sur Sennheiser le RS 175 pour écouter tranquillement le son des films et matchs.
Un super son et une bonne retranscription spatiale.

[peezee]

Pearl, c'est une idée, mm si remballer et ré-expédier ça m'emballe (...) moyen.

Sinon je vous conseille les deux pages de forum à partir d'ici : https://www.homecinema-fr.com/forum/pos ... p179740405

on dirait du MLive version Home Ciné, j'aurais juré lire du gigi vs koudy.

[Pearl]

Pearl, c'est une idée, mm si remballer et ré-expédier ça m'emballe (...) moyen.

A mon avis c'est pas compliqué de remballer une barre dans son carton, en tous cas mes enceintes Sonos c'est ultra-simple. Je ne t'aurais pas dit la même chose d'un robot Moulinex Companion avec tous ses accessoires que j'ai du remballer pour échange avec Darty, j'ai du passer une bonne heure à faire le Tétris .
Ce qui serait plus "inquiétant" pour moi, c'est de payer deux barres avec l'angoisse qu'il y ait une merde genre un refus sur le retour de celle qu'on renvoie (je ne vois pas trop pourquoi mais bon) et de se retrouver avec les deux barres.

Mais sans parler d'acheter les deux, si tu pars sur la Bose, à prix égal j'aurais tendance à la commander direct chez eux, juste pour cette possibilité de retour si tu en es déçu.

Sinon je vous conseille les deux pages de forum à partir d'ici : https://www.homecinema-fr.com/forum/pos ... p179740405

on dirait du MLive version Home Ciné, j'aurais juré lire du gigi vs koudy.

C'est en même temps très instructif, et ça se retrouve dans d'autres domaines, en remplaçant Bose par Apple pour les smartphones par exemple.

Tu as un "puriste" auto-proclamé dont l'installation en page 1 du topic (j'ai fait l'effort de le lire depuis le début) est de mon point de vue grotesque. Sans parler de la paire d'enceintes de son ami, le gars a une paire de grandes colonnes plus une paire de bibliothèques par dessus, autour d'un pauvre écran de PC dans ce qui semble être une chambre de 10m² . Ca sent l'étudiant geek de 22 ans qui vit encore chez papa maman.

Et de l'autre un gars pour qui le form factor du produit est plus important que la "fidélité" (le simple fait que la barre soit assez fine pour rester sous la télé et pas gêner la télécommande...), et qui est satisfait d'une barre Bose qui répond à son besoin quand bien même ce ne serait pas le meilleur "rapport qualité-prix".
Et j'ajouterais qu'à mon avis son besoin est surtout d'avoir des dialogues clairs et intelligibles en toutes circonstances, quand bien même pour ce faire Bose trafiquerait complètement le signal de départ pour les booster exagérément. Le tout sans faire chier sa voisine du dessous.

Bref, on en revient à mon point précédent. Quand on arrête de considérer Bose comme un produit de hifi, on arrête ce genre de débats stériles.

[peezee]

Pearl, intéressant, il m'a semblé que le gars en question en connaissait un rayon (surtout qu'il bashe de longue Bose, ce qui devrait plaire à certains ici ), mais d'après toi c'est un noob ? En tous cas sauf à ce qu'il mythonne à donf ça peut pas être un "étudiant geek de 22 ans qui vit encore chez papa maman" car il explique qu'il a bossé auparavant pendant 2 ans chez Orange, donc ça colle pas trop.
En gros vu que j'ai tendance à accorder pas mal de crédit à ce qu'il raconte, ça m'intéresse de comprendre pourquoi tu penses que son avis vaut peau d'zob.

Sinon je reviens sur mon impression du YAS-107 postée ci-dessus, là encore les avis sont quasi unanimes pour dire que c'est d'la balle, si besoin en y adjoignant un sub pour avoir de vraies basses qui cognent. Bon, moi j'ai juste entendu un "son de casserole" sur la dite BdS à la FNUC, sans relief ni amplitude, mais ça jouait du rock d'il y a 30 ans, je comprends pas trop ce choix mais bon il est question des "spécialistes son" de la FNUC hein...

Les avis _très_ partagés ici : https://www.homecine-compare.com/barre- ... sommateurs

sinon sur les sites vendeurs c'est 9 de moyenne sur des centaines d'avis...

[Pearl]

Un noob pas forcément, le gars a l'air passionné, malheureusement avec tout ce que ça peut impliquer d'intolérance et d'incompréhension envers ceux qui le sont moins.
L'un s'est dit "la Bose sonne très bien et me convient, j'ai les moyens, j'achète et basta, je vais pas prendre le risque d'acheter la Samsung que je n'ai pas pu écouter", alors que lui ne serait probablement pas sorti du magasin sans leur avoir fait branché la Samsung qui lui avait été recommandée pour comparer et être sûr de faire "le meilleur achat au meilleur prix".

Simplement le rendu audio est (j'ai envie de dire avant tout le reste) dépendant de la configuration de la pièce dans laquelle tu te trouves: taille de la pièce, placement des enceintes (trop près des murs l'acoustique change nettement, recul par rapport à la position d'écoute), réflexion des murs/sols/plafonds (pourquoi les cinémas mettent de la moquette partout) etc. C'est pourquoi sa photo m'a semblé "grotesque" (le mot est un peu fort peut-être) sur plusieurs points:
_si sa position d'écoute est devant son PC, il n'a aucun recul
_à quoi servent les deux enceintes posées sur les premières? Si c'est pour un rendu "Dolby Atmos", il faut soit les fixer clairement en hauteur (et être positionné assez loin pour que ce soit cohérent), soit qu'elles mêmes pointent en hauteur et réfléchissent sur le plafond (et encore une fois être assez loin pour être là où les ondes "redescendent"). Mais comme dit plus bas, il parle d'une "config de test" que je n'avais pas vu au départ, c'est peut-être juste pour ça, et donc temporaire.
_ses enceintes sont très près des murs, dont une en coin ce qui est le pire

Pour faire simple, une pièce aussi petite n'est pas compatible avec une écoute qui se veut audiophile, donc autant qu'il s'achète un bon casque et qu'il en reste là en attendant d'avoir les moyens de vivre dans plus grand. J'ai supposé, peut-être à tort, que c'était sa chambre et qu'il habitait chez ses parents, je me trompe peut-être d'après ce que tu dis, et à la limite on s'en fout.
Après, à la relecture, il parle d'une configuration "de test". Donc peut-être que c'était une installation temporaire pour faire des mesures spectrales par exemple. Cela étant mes réserves précédentes sur la config de la pièce, et donc la validité de ses résultats de test, demeurent, mais bon à la limite si c'est pour comparer elles sont toutes logées à la même (mauvaise) enseigne...

Note que si tu fais confiance au gars, il ne recommande pas du tout la Yamaha en première page du topic.

En tout cas, je déconseille la YAS-107. Pour te faire une idée, tu vas chez Darty et ils ont en exposition la Yamaha YAS-107 et la Samsung HW-K450. Tu verras par toi-même. J'ai testé la YAS-107 en la sortant un peu du présentoir car elle rayonne en partie vers le haut, et les barres sont présentées verticalement sur des étagères avec peu d'espace entre elles, donc le rendu de la YAS-107 en est modifié. Tu auras cependant un aperçu plutôt crédible car le rendu à la maison n'était pas si différent. J'ai été très étonné vu les commentaires positifs sur le net. Pour information j'ai un ampli hi-fi Yamaha chez moi et j'ai pas mal conseillé la marque ici et là mais il faut savoir rester pragmatique face aux produits proposés.
Read more at https://www.homecinema-fr.com/forum/bar ... Pk5TEQK.99

Au demeurant il a l'air bien conscient de l'impact d'un mauvais positionnement d'une enceinte sur le rendu sonore, dommage qu'il ne l'applique pas chez lui .

[peezee]

Bon, on va passer outre la discussion sur le gars en question, qui si ça se trouve poste aussi ici.

Ce qui est assez incroyable c'est de trouver des avis aussi extrêmement opposés sur le même produit, c'est pas un désaccord c'est carrément que les gars n'ont pas les mm oreilles ni le mm cerveau (ah bah ouais en fait ça s'explique ).

Conclusion : ne *jamais* croire l'avis de l'un ou de l'autre, aller voir ou plutôt écouter soi-même - point barre (de son).

J'ai désormais éliminé la YAS-107 et de fait tout Yamaha entrée de gamme si c'est du mm tonneau. Ton pote de l'autre forum ^^ qui bashe Bose et n'a pas apprécié du tout la 107 dit avoir été impressionné par le rapport Q/P d'une Samsung (la HW-K450) dans le mm price range. Et comme j'ai une TV Samsung et que ça sera pratique pour coupler l'ensemble bah je vais sans doute essayer de juger par moi-même ce qu'il en est (new model en N450).

Mais je pense avoir bien saisi les limitations de tels engins, quel que soit le prix ou la marque.

[peezee]

Suis tombé un peu par hasard au fil de mes lectures sur cette barre par Denon : https://www.avcesar.com/test/tout-en-un ... age-1.html

Tout ce que j'ai pu lire en tests et commentaires est positif au niveau qualité sonore, prix resserré (avec une grosse baisse depuis son intro), dispo de suite, design sympa, taille idoine@, qq fonctionnalités pratiques, un mode "nuit" très utile, humm... (je vais essayer d'aller l'écouter demain)

Une question pour connoisseur : est-ce un gros problème de mettre le caisson sub "couché" au lieu d'à la verticale ? Je vais essayer d'éviter ça mais pas sûr que je puisse le caser sur le côté du meuble TV, du coup je vais p-ê devoir le mettre sous la TV (et du coup juste sous la barre).

Sinon il y a celle-ci aussi : https://www.trustedreviews.com/reviews/polk-command-bar connais pas la marque, mais cette barre offre en plus Alexa, une connexion Wifi en plus du BT, et le multiroom. Trouvable sous les 300€...

[fourcroy]

Ca change quoi, une barre + une enceinte par rapport à deux enceintes ? [mode 40-ans-d'érémitisme off]

[Pearl]

J’ai peu de temps mais c’est une barre plus un caisson de basses, pas une enceinte. Sa bande passante ne dépasse pas 120Hz on va dire, ça varie et d’ailleurs la fréquence de cross over (la fréquence à laquelle l’ampli cesse d’envoyer le signal sur le caisson et l’envoie sur la barre ou les enceintes) est en général réglable sur un amplificateur.

Si tu veux comparer, le rôle de la barre est de remplacer les deux enceintes (avec une perte certaine d’effet stéréophonique amha même si elle est large), et comme de part sa taille elle ne peut pas retranscrire les basses, on lui adjoint un caisson (où là par nature il n’y a plus du tout de stéréo mais sur les graves c’est moins gênant, plus on descend moins le son est directif de toute façon)

[Pearl]

Pour peezee la barre Denon me semble très bien mais je suis très réservé sur le fait d’incliner le caisson s’il n’est pas prévu pour. Pas de patin donc transmission du son par vibrations au sol en direct, coucou les voisins, et pour ma part mon caisson a son woofer justement orienté vers le sol pour ensuite diffuser le son (mais une onde d’air ne se transmet pas aux voisins comme une vibration en contact direct avec le sol). Le son n’aurait sûrement rien à voir si je tournais le caisson.

Après si tu achètes des petits patins en caoutchouc pour le poser tu peux tenter de voir ce que ça donne.

[peezee]

Pearl, tout à fait, mais je ne l'ai pas précisé mais le caisson serait non pas au contact du sol mais dans le meuble TV (qui n'a pas de "portes" pour gêner la diffusion), et je pensais en effet poser le caisson sur qq chose genre patins qui l'isolerait pour éviter les vibrations du meuble en cas de contact direct. Je crains malgré tout que le meuble ne vibre de trop mm avec des patins...

Sinon c'est surtout niveau rendu audio (en oubliant les aspects vibrations) que je m'interrogeais en cas de mise à l'horizontale du caisson, à priori ça devrait rendre la mm chose vu la forme du woofer et la façon dont se propagent les ondes sonores (surtout peu directives comme les basses), mais bon je pense que c'est seulement en essayant que je saurai si ça affecte le son ou pas.

En tous cas je note ta validation pour la Denon, mm si je suppose que tu n'as pas pu faire une analyse poussée. ^^

[Pearl]

Effectivement. Je fais juste confiance à avcesar. Et à Denon. Je suis juste surpris que le prix soit aussi bas en fait, pas assez cher mon fils pour du Denon .

Par contre le caisson dans le meuble a mon avis très mauvaise idée.

[mika]

Je crois qu’en lisant peezee j’ai trouvé pire que moi lorsque je dois acheter quelque chose

[peezee]

mika, déconne pas, j'ai jamais choisi un matos aussi vite.

J'ai donc été écouter ce Denon (dont le prix de base est 299€ mais en promo à 199€ jusqu'à... demain, je l'ai appris là-bas ^^ ), assez convaincant sur de la zique (Coldplay puis du jazz, playlist du vendeur Darty en BT depuis son tél) puis très persuasif sur la bande annonce du dernier Starwars, m'en fallait pas plus pour me décider (après 10mns de réflexion inutile quand mm, faut pas déconner non plus ).

Installé chez moi, aucun son qui sort... jusqu'à ce que je m'aperçoive que le HDMi CEC était Off sur le TV, et là ça rend franchement pas mal, évidemment le jour et la nuit par rapport au TV (évident mais c'est le but premier de l'achat), le caisson fait un superbe job je trouve, juste comme il faut pas trop agressif mais bien présent quand il faut. En revanche les voix sont parfois comme "étouffées" suivant la source et ce qui joue, il y a 3 presets pour les voix (pour les dialogues à la base) je crains de devoir jongler avec chaque fois que je change de source/chaîne, en fait les aigus sont moins présents que ce que je pensais, p-ê un problème de config chez moi.

Là j'écoute (et regarde aussi ^^, ouais j'ai une image mon-stru-euse ) les Victoires du Jazz sur la 5, la contrebasse/basse ça le fait grave (le cas de le dire), les autre instruments ça donne bien aussi - en revanche les voix là aussi c'est moyen je trouve (surtout le présentateur A. Manoukian), mais c'est pas toujours le cas suivant la source, bref faudra que j'essaie d'améliorer ça.

Après ça vaut pas un 7.1 ni un ampli hi-fi mais pas le mm prix non plus, et comme dit pour la zique j'ai déjà ce qu'il me faut.

[peezee]

Deux petits soucys avec la barre de son, p-ê qq'un a une solution ?

Le plus gênant d'abord : quand le son de la TV sort sur la barre, je peux contrôler le volume avec la télco de la barre ou de la TV (CEC/ARC) ce qui est fort pratique, moins sympa en revanche le fait qu'alors le volume augmente/diminue de 3 ou 4 notches d'un coup, autrement dit quasi impossible de régler finement le volume comme désiré. Très ch*ant à vrai dire, surtout le soir/nuit. Mais c'est peut-être tout simplement la "résolution" de réglage du volume sur la barre, je le crains en tous cas...
D'ailleurs indépendamment de ce problème vais sans doute me prendre un casque BT pour les visions nocturnes (genre NBA, NFL ou films)...

Autre chose, le stream via BT depuis le smart fonctionne impecc', mais je voudrais surtout pouvoir écouter la radio sur la BdS depuis mon tél - mais comme il faut brancher le casque sur le tél qui fait antenne pour la FM, mais que du coup ça coupe l'envoi vers la barre de son, bah y'a rien qui sort. Qq'un connaîtrait une solution ? (autre que brancher sur entrée rca "aux" de la BdS, je veux passer par BT pour éviter d'avoir à raccorder le tél à la BdS).

[Pearl]

Pourquoi tu utilises pas tune in pour la radio ? Le son sera meilleur en plus.

Pour la résolution de réglage c'est simple à déterminer, change le son avec la télécommande de ta barre pour voir si le réglage est plus fin. Si oui ça veut juste dire qu'il faut que tu utilises la télécommande de la barre...

[peezee]

Pearl, je voulais voir s'il y a une possibilité d'envoyer le son vers la barre via BT sans que le fait de brancher un casque le coupe. Evidemment reste la solution internet mais je voulais éviter, ceci-dit connais pas tune-in vais essayer.

Sinon pour le problème de volume l'action sur la télco du TV ou sur celle de la barre de son donne exactement la mm chose, en fait c'est le niveau de la barre qui apparaît sur l'écran pendant 2 secondes (avec le nom de la barre), tout ça c'est le CEC qui le gère il y a une sorte d'appairage entre le TV et la barre ce qui permet de gérer le volume du son de la barre depuis la telco du TV, ce qui est pratique à la base.

J'ai essayé ce matin en baissant le volume de base du TV (en me disant qu'avec un peu de chance le volume sur la barre dépendait de celui de la TV, comme dans une chaîne pré-amp -> amp) mais pas du tout, du coup je commence à vraiment penser que c'est juste la barre, qui délivre une certaine puissance et qui n'a p-ê que 10 "crans" de volume (faudrait que je voie combien de crans, mais sans source sinon bonjour les oreilles ^^) et par conséquent ne peut pas incrémenter le volume de manière plus "fine", en gros avec un seul cran en + ou en - tu as l'équivalent de 3 ou 4 crans "normaux", et ça c'est pas trop glop.

J'essaierai avec le câble audio optique pour voir si ça peut faire une différence, mais j'y crois moyen.

Sinon maté un peu de Casino Royale hier, gros gros plaisir entre l'image fabuleuse et le son boosté par la barre. Ecouté un peu de zique aussi et le constat est que les sources moyennes restent moyennes voire pire avec la barre, en revanche un son bien codé à la base ça rend franchement pas mal, me suis écouté Tarkus (ELP) avec le "bon" volume ^^ et sérieux ça m'a étonné, les sons orgue piano drums et basse clairs, nets, belle amplitude d'ensemble, pas de distorsion notable mm en montant pendant qq secondes le volume à un niveau qui rendrait sourds mm les voisins ^^ (je m'attendais à ce que ça se mette à "cracher" passé un certain volume mais pas du tout), vraiment pas mal du tout dans l'ensemble !